[Thread ufficiale] 2x10 Secret of My Excess

Ho aggiornato il thread con i link agli episodi della season 2 ^^

... me ne ero dimenticato

Comunque, credo che in questo episodio gli autori hanno spiegato come mai trovano le gemme preziose ovunque nel terreno, già belle tagliate e tonnellate di tipi diversi: perchè nel mondo dei Ponies CRESCONO! Spike spiega che il suo rubino "stava maturando", perciò le gemme fanno più o meno come le patate: stanno nel suolo e crescono col tempo, assumendo da sole la forma e la grandezza del loro tipo (senza bisogno di tagliarle).
All'inizio sembrava una ingenuità per tenere semplice il cartone, perchè nella realtà una pietra preziosa va scavata, tagliata e levigata, ma messa su questo piano diventa una bella trovata: hanno dato senso anche che in A Dog and a Pony Show, le gemme si trovino a pochi centimetri nel suolo e siano in quantità industriale ovunque: basta che il terreno sia giusto e e gli agglomerati si formano da soli.

Non è inverosimile come fenomeno, perchè mi pare che ci siano alcune sostanze che, se messe in un fluido saturo e ponendoci un cristallo di tale sostanza, attirino a sè lo stesso materiale, mettendocene un granello dopo qualche tempo se ne ha uno grosso il doppio o il triplo. L'idea delle gemme in FiM sembra funzionare in maniera simile: ogni gemma assorbe dal suolo una sostanza simile pian piano e l'agglomerato "cresce" nel suolo, creando gli ammassi che si vedono negli episodi (dove ci sono cataste di gemme di tipi e colori diversi).
Un idea del genere la ho già vista: il Tiberium della saga di Command & Conqueror, che ha proprietà simili, assorbire minerali dal suolo e sintetizzarlo in altro Tiberium, con la conseguenza di creare enormi cristalli che dopo un certo tempo spuntano da soli dal terreno (anche se in C&C il Tiberium e tossico, e la contaminazione inarrestabile del minerale alieno è un tema centrale di tutti i giochi della saga fino al 3zo...).

Qui si meritano davvero un applauso, perchè altrove avrebbero ignorato il dettaglio (decisamente secondario).

Beh, quello oppure Equestria si trova in realtà su un pianeta di carbonio, cosa che escluderei a priori dato che non scendono giù idrocarburi come fossero acqua.
Bell'analisi comunque, un'altra prova di quanto chi dirige la baracca tenga a far sì che tutto quadri alla perfezione, o almeno a creare dettagli da far spulciare a fissati come noi.

Sì, c'è il problema che le gemme si formano a temperature e pressioni altissime, non per cristallizzazione in acqua :V

Le gemme di equestria crescono <.<

Spike ha detto che il suo Fire ruby se lo stava coltivando da mesi.

e Pinkamina lavorava in una Rock farm XP



*legge sopra*


hmmmmm....la prossima volta leggerò i post precedenti prima di rispondere ._.

>implying che bisogna trovare una spiegazione scientifico-razionale alla presenza di gemme in crescita libera già tagliate nel sottosuolo in un cartone pieno di pony colorati che parlano, fanno casino, volano e usano pure la magia.


BITCH, PLEASE

>implying che bisogna trovare una spiegazione scientifico-razionale alla presenza di gemme in crescita libera già tagliate nel sottosuolo in un cartone pieno di pony colorati che parlano, fanno casino, volano e usano pure la magia.


BITCH, PLEASE

e Pinkamina lavorava in una Rock farm XP

... e sono sicuro che nessuno credeva che ciò che stava dicendo Pinkie Pie avesse davvero un senso.

>implying che bisogna trovare una spiegazione scientifico-razionale alla presenza di gemme in crescita libera già tagliate nel sottosuolo in un cartone pieno di pony colorati che parlano, fanno casino, volano e usano pure la magia.


BITCH, PLEASE

Ma la "scienza" è un extra, il punto è che hanno messo senza pedanteria comunque una spiegazione che coprisse le cose buffe dell'ambitentazione, ed è importante! Questi piccoli dettagli cambiano il motivo per cui lo spettatore dovrebbe concedere la sospensione dell'incredulità nei confronti del cartone: all'interno della narrativa fantastica è uno dei pilastri che sorregge la verosomiglianza. A me fa piacere comunque che l'idea che hanno dato sia abbastanza familiare: da una impressione che nonostante sia impossibile da noi, in un mondo con regole diverse potrebbe succedere. Aiuta molto ad una ambientazione nel farsi accettare come verosimile.

Prima di questo episodio dovevi concedere che la storia di Pinkie Pie e la sua "fattoria di rocce" fosse una idea messa esclusivamente a fini comici (mietere sassi è assurdo, ma si parla di Pinkie ), ma la accetti ugualmente perchè acconsenti di entrare nelle meccaniche dell'umorismo che sta a base dell'episodio. Se vuoi ridere accetti che l'episodio dica qualcosa senza senso insomma.
Invece giustificando logicamente questo particolare, si trasformano tutte queste scene in situazioni verosimili anche a livello di trama: accetti questi particolari perchè il loro universo le rende possibili.
La differenza concreta è che ora non devi scendere "a patti" con l'episodio per ridere con questi dettagli: quelle cose succedono davvero perchè il loro universo funziona così. La storia di Pinke come contadina "di sassi" o la facilità con cui Rarity trova le gemme sono cose credibili nel loro mondo perchè fa parte delle sue regole.

Questo è uno dei cardini per fare una ambientazione fantastica di alta qualità nella narrativa moderna: bisogna riuscire a far sembrare tutte le differenze tra il nostro mondo e quello immaginario come plausibili, giustificando le differenze fornendo una spiegazione all'interno dell'universo rappresentato. Il concetto non implica di razionalizzare la magia, ma di fornire un qualsiasi tipo di giustificazione logica per i dettagli: anche quando la magia viene chiamata in causa deve essere fatto secondo un criterio logico e coerente.
E' un buon segno che in FiM stanno facendo una ambientazione piuttosto articolata, non si riesce a costruire qualcosa di robusto senza porre attenzione anche ai dettagli minori.

Questo è uno dei cardini per fare una ambientazione fantastica di alta qualità nella narrativa moderna: bisogna riuscire a far sembrare tutte le differenze tra il nostro mondo e quello immaginario come plausibili, giustificando le differenze fornendo una spiegazione all'interno dell'universo rappresentato. Il concetto non implica di razionalizzare la magia, ma di fornire un qualsiasi tipo di giustificazione logica per i dettagli: anche quando la magia viene chiamata in causa deve essere fatto secondo un criterio logico e coerente.
E' un buon segno che in FiM stanno facendo una ambientazione piuttosto articolata, non si riesce a costruire qualcosa di robusto senza porre attenzione anche ai dettagli minori.

Beh si, e riescono a renderlo "naturale" al punto che non ci si fa neppure troppo caso, diventa veramente "normale", in un certo modo

cavolo mi ero dimenticato dell'immagine chiedo venia, eccovi il link...



e visto che ci sono volevo fare il mio intervento che sto trattenendo da un pò: (odio i wall of text e rischio di farne 1 :S)

Ci sono 2 cose su cui ho riflettuto a mente fredda:

1. il fatto che Rarity blocchi Spike mentre si dichiara è un modo gentile di "rifiutarlo": poiché credevano comunque di stare per morire, se avesse ricambiato nel modo in cui intende Spike lei avrebbe risposto senza problemi, perciò niente dichiarazione, niente momento triste per Spike in punto di morte... Ricordiamoci anche che Spike è un bambino mentre Rarity chiaramente no. Un bacetto sulla guancia è tutto ciò che Spike può aspettarsi da Rarity: tanto affetto, ma non Amore con la A maiuscola.

Il ragionamento non fila più di tanto, secondo me il gesto potrebbe non essere un rifiuto vista la lacrimuccia che può rapprsentare la semplice commozione del momento per i sentimenti di spike che una sofferenza da parte di rarity (in tal caso ti sto dando ragione), ma una sofferenza può implicare varie cose... (che citero poco più sotto)

Fra Rarity e Spike infine, non credo ci sia tutta questa differenza di età.
Twilight lo ha schiuso quando aveva 7-8 anni presumo (età umana). Insomma è un "baby dragon" solo in termini di drago.
Mentalmente si è dimostrato maturo al livello di Twilight.

Le protagoniste dovrebbero avere attorno ai 20 anni circa secondo le intenzioni di Lauren Faust (così come le ha pensate): piuttosto giovani ma comunque mature per provvedere da sole a sè stesse, e diciamolo anche con una certa ingenuità davanti a certi problemini della vita. Tra Spike e Rarity ci sarà attorno ad un decennio di differenza, per me il draghetto resta comunque un adolescente troppo giovane per la pony sofisticata: ciò non gli impedisce a volte di dare una scrollata a Twilight in parecchie occasioni, ma anche lui resta abbastanza inesperto della vita per fare le sue sciocchezza.

adesso vorrei analizzare bene i dati e un pò tutti i vostri ragionamenti per fare il punto della situazione (per modo di dire ricordiamoci che queste sono sempre e solo ipotesi).

Matematicamente parlando trammite i dati citati da Griffen e Cyan si può fare un rapido calcolo:
presumendo appunto che twilight abbia sciuso spike a 7 anni (età in cui si iniziano le elementari in italia) e mettendo che rarity sia diciamo un paio d'anni più grande di twilight avremmo uno scostamento tra l'eta di spike e rarity di solo 9 anni (fin qui tutto ok?) il che non è mostruosamente grande se ci ragionate 2 secondi (non ditemi che non avete visto coppie con 9 o più anni di distacco tra i 2, un esempio e stato citato poco fa in una trasmissione in cui si parlava di politica lei 91 lui 82), magari non è una cosa comunissima, ma è comunque possibile.
Ipoteticamente parlando la lacrimuccia come citato sopra potrebbe essere per la sofferenza di non poter dimostrare a pieno i propri sentimenti finche anche spike non abbia raggiunto un età "giusta" dal punto di vista di una possibile legge, facendo riferimento alla attuale vigente nel nostro mondo 18 anni per spike 27 per lei.
Senza contare che twilight ha fatto riferimento a un kindergarden, ovvero a un asilo nido se quindi la prova di ingresso fosse stata al asilo Spike avrebbe solo 4-5 anni di differenza da rarity (e in america è abbastanza utilizzato nei nidi privati fare test di ingresso, in alcuni anche qui in italia).

Razionalmente parlando l'età quando ci sono in gioco i sentimenti conta ben poco, anche se è un elemento non trascurabile e un elemento ancora meno trascurabile è la durata stessa della vita e coe sappiamo nel fantasy in generale e confermato anche nel modno di MLP i draghi hanno una vita molto lunga sopratutto se paragonata a un pony, dunque un effettivo amore tra i due non potrebbe altro che portare sofferenza a spike in ogni modo si veda la cosa (sia esso rifiutato o ricambiato).

Obbiettivamente invece è praticamente impossibile che una cosa del genere venga sviluppata in quanto il target primario del cartone non è di certo il più adatto per una relazione tra due specie diverse di "animali", sarebbe sicuramente cosa per un pubblico più adulto tipo noi brony e nemmeno tutti (oserei dire, in quanto ammettiamolo è un concetto abbastanza "estremo"), a questo punto però mi verrebbe da citare shrek... (non penso abbia bisogno di altre spiegazioni).

Come avrete capito io sono propoenso per un possibile SpikeXRarity e chissa che non venga effettivamente utilizzato in quanto non si può mai dire nulla con certezza, l'unica cosa che è certa (sempre obbiettivamente parlando) e che forse dovremo essere meno indagatori alla fine è un cartone sul quale non abbiamo il minimo controllo (il bello che a dirlo sono io ovvero quello che tra tutti e andato a scavare il fondo del fondo XD), oltre al fatto di vedere se si ha indovinato cosa avevano pensato gli sceneggiatori (è già questo a mio parere vale la candela e io non sono per niente obbiettivo XD)

Lo sapevo che scrivevo un muro scusatemi

Si aspe, una differenza di 9 anni ci sta quando si è già di una certa età, ma non dirmi che è "normale" per un 20enne fidanzarsi con una ragazzina di 11, o viceversa XD
Spike per come si comporta avrà si e no 8-9 anni (ti ricordo che fatica addirittura a stare sveglio fino a tardi) e se il tuo calcolo è giusto (Rarity è sicuramente più vecchia di Twilight, dato che Rarity preparava i vestiti per la recita scolastica mentre Twi tentava di entrare nella scuola di magia. Anzi, a conti fatti, assieme a Pinkie forse è la più giovane... ma sto divagando.

Ripeto: poichè entrambi erano sul punto di morire, se Rarity avesse amato Spike avrebbe tranquillamente ricambiato, invece di zittirlo teneramente, qualsivoglia potesse essere la causa ("non dire così, andrà tutto bene" o "non dire niente, non voglio farti soffrire"). Poi lascia fare con età legale o meno, possiamo solo tirare ad indovinare sulle età e probabilmente non ci azzeccheremo mai anche perchè dubito che anche i produttori abbiano idea dell'età precisa delle mane6... che poi in futuro ci possa essere qualcosa tra i due ben venga, anzi... ma per ora, per come stanno le cose (e per come è impostata la serie) dubito che succederà mai niente di ufficiale tra i due.