[Thread ufficiale] 2x25 + 26 A Canterlot Wedding - parti 1-2

Io credo sia accaduto proprio il contrario invece. La sconfitta è stata giustificata (l'amore sconfinato di Shining Armor ha reso inaspettatamente potente Chrysalis), e intanto si è opposta al cattivo, che è vero l'ha sopraffatta ma intanto il suo personaggio non è stato inglobato nell'ambientazione (Luna ad esempio è un caso a parte, ha ricevuto un episodio completamente dedicato a lei e poi è ricomparsa alla fine praticamente solo come shout ai fan che si lamentavano fosse sempre assente, me compreso).
Almeno per come la vedo io quei tre secondi di eroismo m'hanno fatto riaccendere il desiderio di vederla più sul ring e meno come sfondo visto che è stata una scena fighissima.

Celestia è bella che viva e non solo: ti va in culo e porta tre.

Non fraintendere, a me quella scena mi è piaciuta tantissimo:bellissima e piena di significato, ma alla fine della puntata i miei dubbi sulla effettiva saggezza di Celestia che ci ha accompagnato fino adesso sono accresciuti esponenzialmente:
- primo: l'invasione da parte dei Changeling è colpa sua, non ha scuse per non essersi accorta che Chrysalis si era sostituita a Cadence;
- Due: non conosci la forza del tuo nemico e ti ci butti a capofitto? Ma per favore... è un errore da Rainbow Dash, non da una saggia principessa millenaria

Quello che voglio dire è che Celestia è finita mooooolto ridimensionata in questo episodio finale: è la "saggia" governante di Equestria che sa' sempre quello che fa', non può fare errori del genere...

E' quello che ho detto.

Gli elementi son da sempre il potere più forte di Equestria (Da chiarire se sian meno forti dell'amore tra Cadence e Shining Armor), infatti inizialmente Celestia sconfigge luna solo con l'ausilio degli elementi. Senza di essi, all'inizio della S1, non osa affrontatla.

Quindi, Elementi > Luna > Celestia. Non fa una piega.

Luna NON è Nightmare Moon. Ma lo hai visto il cartone?
Qui c'è il primo episodio, ti aspetto tra 40 minuti: http://www.youtube.com/watch?v=gwAG8qol5uo

Nell'universo narrativo di FiM (spoiler!) Luna diventa Nightmare Moon a causa di un sentimento d'odio. I sentimenti, esattamente come l'amore in Canterlot Wedding o l'amicizia nel pilot, si espletano in potere puro: Nightmare Moon è un essere estremamente pericoloso che può essere sconfitto solo dagli Elementi, ma la Luna vera e propria è quella che si vede alla fine del secondo episodio dopo la seconda disfatta di Nightmare Moon (e per sottolineare questa cosa attorno a lei rimangono i pezzi infranti dell'armatura, a simboleggiare l'infrangimento del guscio d'odio con la quale si era ricoperta).
Luna poi cresce e diventa la principessa che vediamo in Luna Eclipsed, ma resta la sorella minore ed è una cosa normalissima, non capisco perché impuntarsi su chi è più forte di chi come se fosse Dragon Ball.

Non fraintendere, a me quella scena mi è piaciuta tantissimo:bellissima e piena di significato, ma alla fine della puntata i miei dubbi sulla effettiva saggezza di Celestia che ci ha accompagnato fino adesso sono accresciuti esponenzialmente:
- primo: l'invasione da parte dei Changeling è colpa sua, non ha scuse per non essersi accorta che Chrysalis si era sostituita a Cadence;
- Due: non conosci la forza del tuo nemico e ti ci butti a capofitto? Ma per favore... è un errore da Rainbow Dash, non da una saggia principessa millenaria

Qui si ritorna un po' ai dubbi del tipo "ma come mai Applejack ha intrapreso una strategia di business fallimentare in Cider" o "come mai nessuno si ricorda di Rarity in Sweet and Elite?"
Onestamente sono punti che son divertenti da sviscerare ma lasciano un po' il tempo che trovano.

Quella scena in particolare dubito fosse messa per approfondire Celestia (anche perché le avrebbero dato più spazio) quanto per una semplice questione narrativa: Celestia stava lì, era la regnante e doveva reagire. Sarebbe stato un errore grossolano rimuoverla semplicemente dal setting come hanno fatto con Luna visto che era presente quanto Chrysalis si è rivelata. Semplicemente doveva essere sconfitta dall'amore di Cadence, tutti gli altri tentativi sarebbero dovuti essere vani ma necessari a livello narrativo, come il tentativo di recuperare gli Elementi.

Qui si ritorna un po' ai dubbi del tipo "ma come mai Applejack ha intrapreso una strategia di business fallimentare in Cider

A me è sembrata parecchia redditizia come attività, a giudicare dalla fila di pony in attesa.

Qui si ritorna un po' ai dubbi del tipo "ma come mai Applejack ha intrapreso una strategia di business fallimentare in Cider

A me è sembrata parecchia redditizia come attività, a giudicare dalla fila di pony in attesa.

Shhh, non dirlo a Golden Pansy

E' quello che ho detto.

Gli elementi son da sempre il potere più forte di Equestria (Da chiarire se sian meno forti dell'amore tra Cadence e Shining Armor), infatti inizialmente Celestia sconfigge luna solo con l'ausilio degli elementi. Senza di essi, all'inizio della S1, non osa affrontatla.

Quindi, Elementi > Luna > Celestia. Non fa una piega.

Luna NON è Nightmare Moon. Ma lo hai visto il cartone?
Qui c'è il primo episodio, ti aspetto tra 40 minuti: http://www.youtube.com/watch?v=gwAG8qol5uo

Lo ho visto il primo episodio già da un pezzo .
Nightmare moon è indubbiamente una versione accecata (E potenziata probabilmente) dall'odio e dall'invidia di Luna, ma sempre Luna è, Anche perché in caso contrario che senso avrebbe che luna chieda scusa alla fine della puntata 2?
Che poi suonata come una campana finché era nightmare moon non lo metto in dubbio , ma i poteri rimangono gli stessi (Vedi quando le girano i maroni in Luna Eclipsed..).

Nightmare moon è indubbiamente una versione accecata (E potenziata probabilmente) dall'odio e dall'invidia di Luna, ma sempre Luna è, Anche perché in caso contrario che senso avrebbe che luna chieda scusa alla fine della puntata 2?

Ovvio che sono lo stesso personaggio, ma narrativamente sono come Topo Gigio e Capitan America.
Basta guardare l'imponente e distruttiva Nightmare Moon contrapposta alla piccola (fisicamente) e vulnerabile Luna di dopo che è stata sconfitta: non è semplicemente un cattivo che si è redento, ma un personaggio che si è liberato dal guscio di odio che l'aveva portata ad una trasformazione radicale (vuoi per colpa di 1000 anni a covare rancore, vuoi per la simbologia della notte eterna che vuole imporsi su un mondo che dovrebbe procedere in armonia).
Luna alla fine si scusa perché è quella che 1000 e passa anni prima stava cominciando a serbare odio nei confronti della sorella, e dopo la sconfitta cambia da così a così. Per me il cambio repentino di carattere e i più allegorici pezzi di armatura fumante nella quale si ritrova a fine combattimento sono segnali distintivi che a quel punto Luna non era semplicemente cambiata, ma si era lasciata sopraffare da un male più grosso di lei.

Che poi suonata come una campana finché era nightmare moon non lo metto in dubbio , ma i poteri rimangono gli stessi (Vedi quando le girano i maroni in Luna Eclipsed..).

Non direi che sono gli stessi poteri, ma sono altri comunque relativi al suo status di principessa della notte. Luna ne ha il pieno diritto perché all'interno dell'universo di FiM ricopre un ruolo analogo a quello della sorella, ed è importantissimo. Ma non mi paiono un metro di misura affidabile per determinare chi è più forte di chi, soprattutto considerando che in Luna Eclipsed tende ad essere più coreografica che altro (ovviamente: deve incutere timore), quali che siano le sue reali capacità non lo sappiamo, e onestamente non è necessario saperlo: non sono le sorelle che devono salvare la giornata.

Nightmare moon è indubbiamente una versione accecata (E potenziata probabilmente) dall'odio e dall'invidia di Luna, ma sempre Luna è, Anche perché in caso contrario che senso avrebbe che luna chieda scusa alla fine della puntata 2?

Ovvio che sono lo stesso personaggio, ma narrativamente sono come Topo Gigio e Capitan America.
Basta guardare l'imponente e distruttiva Nightmare Moon contrapposta alla piccola (fisicamente) e vulnerabile Luna di dopo che è stata sconfitta: non è semplicemente un cattivo che si è redento, ma un personaggio che si è liberato dal guscio di odio che l'aveva portata ad una trasformazione radicale (vuoi per colpa di 1000 anni a covare rancore, vuoi per la simbologia della notte eterna che vuole imporsi su un mondo che dovrebbe procedere in armonia).
Luna alla fine si scusa perché è quella che 1000 e passa anni prima stava cominciando a serbare odio nei confronti della sorella, e dopo la sconfitta cambia da così a così. Per me il cambio repentino di carattere e i più allegorici pezzi di armatura fumante nella quale si ritrova a fine combattimento sono segnali distintivi che a quel punto Luna non era semplicemente cambiata, ma si era lasciata sopraffare da un male più grosso di lei.

Che poi suonata come una campana finché era nightmare moon non lo metto in dubbio , ma i poteri rimangono gli stessi (Vedi quando le girano i maroni in Luna Eclipsed..).

Non direi che sono gli stessi poteri, ma sono altri comunque relativi al suo status di principessa della notte. Luna ne ha il pieno diritto perché all'interno dell'universo di FiM ricopre un ruolo analogo a quello della sorella, ed è importantissimo. Ma non mi paiono un metro di misura affidabile per determinare chi è più forte di chi, soprattutto considerando che in Luna Eclipsed tende ad essere più coreografica che altro (ovviamente: deve incutere timore), quali che siano le sue reali capacità non lo sappiamo, e onestamente non è necessario saperlo: non sono le sorelle che devono salvare la giornata.

Hehe, Beccato.
1000 e passa anni prima Luna non era Nightmare Moon. Ora, appurato che NMM fosse più potente e terribile di Luna e quindi l'intervento degli elementi sia giustificabile, vuol dire che Celestia ha dovuto usare gli elementi per battere la Luna "Normale" (Anzi, confinarla, più che batterla..), e quindi non avrebbe potuto affrontarla senza gli elementi.
Ne concludo che Luna, ancora prima di diventare Nightmare Moon fosse più forte e pericolosa di Celestia.
Del resto, la notte è più pericolosa del giorno.

Luna 1 - Celestia 0. Il caso è chiuso.


Tornando alla puntata, stavo pensando, ma dopo che Celestia perde contro Crysalidis o come si chiama, la guardia reale che fine ha fatto? La hanno semplicemente lasciata pestare la loro regina? Non penso la regina dei changeling possa affrontare da sola un esercito di Unicorni/alicorni folto come quello che si vede agli inizi della puntata..

Hehe, Beccato.
1000 e passa anni prima Luna non era Nightmare Moon.

...è tipo quello che ho detto?

Rileggi bene: "Luna alla fine si scusa perché è quella che 1000 e passa anni prima stava cominciando a serbare odio nei confronti della sorella"

Ora, appurato che NMM fosse più potente e terribile di Luna e quindi l'intervento degli elementi sia giustificabile, vuol dire che Celestia ha dovuto usare gli elementi per battere la Luna "Normale" (Anzi, confinarla, più che batterla..), e quindi non avrebbe potuto affrontarla senza gli elementi.

Famo che ti leggo la transcript che faccio prima:

But as time went on, the younger sister became resentful.

Quando Luna comincia ad accumulare odio è ancora Luna (vedi la frase sopra).

The elder sister tried to reason with her, but the bitterness in the young one's heart had transformed her into a wicked mare of darkness: Night Mare Moon.

Più avanti Luna diventa Nightmare Moon (più potente), e Celestia la banna.

Ti torna?

Del resto, la notte è più pericolosa del giorno.

Difatti eccoti Nightmare Moon.

Hehe, Beccato.
1000 e passa anni prima Luna non era Nightmare Moon.

...è tipo quello che ho detto?

Rileggi bene: "Luna alla fine si scusa perché è quella che 1000 e passa anni prima stava cominciando a serbare odio nei confronti della sorella"

Infatti, riprendevo il discorso tuo: Quando Celestia ha dovuto usare gli elementi Luna non era ancora NMM, ma solo Luna.
Ergo celestia, avendo dovuto usare gli elementi, normalmente è più debole.

Comunque ora stacco, rimanderemo la discussione in futuro caso mai

Quella scena in particolare dubito fosse messa per approfondire Celestia (anche perché le avrebbero dato più spazio) quanto per una semplice questione narrativa: Celestia stava lì, era la regnante e doveva reagire. Sarebbe stato un errore grossolano rimuoverla semplicemente dal setting come hanno fatto con Luna visto che era presente quanto Chrysalis si è rivelata. Semplicemente doveva essere sconfitta dall'amore di Cadence, tutti gli altri tentativi sarebbero dovuti essere vani ma necessari a livello narrativo, come il tentativo di recuperare gli Elementi.

Son d'accordo che doveva finire con Cadence e Shining overpowerappati dal loro Amore, ma potevano farlo in un modo diverso, perché in fin dei conti Celestia è stata sconfitta perché ha sottovalutato Chrysalis... semplicemente non mi sembra che sia da Celestia agire in modo così avventato... lo so' che giro sempre sullo stesso punto, ma per me la sconfitta di Celestia fatta in quel modo sarà sempre un piccolo neo su finale...