[Edizione Originale] 5x25-26 - The Cutie Re-Mark

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O si sostituisce alla Twilight alternativa o la Twilight alternativa sarà a Canterlot per i fatti suoi.

Io più che altro mi chiedo "se Starlight viene RICHIAMATA alla gara dei pegasi, vuol dire che anche lei va nel futuro, però non si accorge dello stato in cui è ridotto?"

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No credo che lei semplicemente riappaia alla gara dei pegasi nel punto di respawn temporale in cui è apparsa la prima volta in sostanza dovrebbe essere così la sequenza, almeno da quanto ho capito:
1)Starlight Glimmer Respawna alla gara dei Pegasi
2)Twilight Sparkle Respawna alla gara dei pegasi inseguendo Starlight (o cercando di fermarla)
3) Viene modificato il passato
4) Twilight viene risucchiata dal vortice temporale e va in un presente alternativo
4.a) Dal presente alternativo Twilight usa l'incantesimo e va al punto 2
4.b) Dalla gara dei pegasi, quando Twilight usa l'incantesimo, Starlight viene risucchiata dal vortice temporale e va al punto 1.


Lo so con un diagramma di flusso sarebbe venuto decisamente meglio, ma anche la lista fa la sua porca figura

wow che casino assurdo sopratutto per me che non ho ancora visto la quinta stagione

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Ora, riguardo i viaggi nel tempo e le varie linee temporali create exnovo dai cambi nel passato ho letto tra i vari commenti certe critiche riguardo proprio questi, in cui si implicava che non avrebbero potuto esserci cambi come questi, solo perché le Mane6 non si sono mai incontrate.
Qui, semplicemente, si ignorano del tutto la Teoria del Caos e, in special modo, la famosa locuzione nota come “Effetto Farfalla”.
Mettendo a prescindere che qualcosa può piacere o meno per le ragioni più disparate, questa teoria è realtà e confermata da più voci: cambiando un singolo evento nel passato, anche il più insignificante come il movimento delle ali di una farfalla (da cui la teoria prende il nome) può significare conseguenze incalcolabili.
Come un proiettile sparato contro un parabrezza, la realtà va in frantumi e questo evento scatena immancabilmente una valanga di altri eventi destinati a corrompere qualunque percorso conosciuto. Non è così semplice calcolare “cosa sarebbe successo se...”.
Per metterla in termini semplici, se Twilight non fosse mai stata iscritta alla scuola di magia noi non abbiamo gli elementi per supporre cosa Princess Celestia avrebbe potuto fare in futuro, con l'avvicinarsi del ritorno di Nightmare Moon. O come la fattoria degli Apple avrebbe continuato a vivere o il percorso che avrebbe compiuto Rainbow Dash. Non si tratta di un singolo evento che cambia, ma intere condizioni generali che si modificano creando infinite possibilità. Di nuovo, prevedere "cosa sarebbe successo se" non è troppo diverso dal predire il futuro.

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Già. Questa cosa dei viaggi del tempo di solito la fanno complicata e che i semplici dettagli possono avere enormi conseguenze.

Offtopic:

Basti pensare al finale di Men in Black 3 dove appunto c'era l'alieno Arcaniano Griffin che praticamente prevedeva in continuazione una moltitudine di futuri differenti ed ogni futuro poteva avverarsi in base ai piccoli dettagli. Ed alla fine del film addirittura aveva visto che un meteorite si sarebbe schiantato sulla terra se K si fosse dimenticato di lasciare la mancia.

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E arriviamo, infine, al tema che credo più di ogni altro ha diviso a metà il pubblico di questo finale di stagione: la redenzione di Starlight Glimmer. Forzatura o momento toccante?

Secondo il mio parere, questo varia a seconda di con quali occhi ci avviciniamo a questo finale di stagione.

Starlight e il suo potere magico rivaleggia, se non addirittura supera, quello di Twilight e questo fatto che la permesso di guadagnarsi una quantità non indifferente di consensi, perché il nemico che mette in seria difficoltà il protagonista (perché, diciamocelo, Sombra e Tirek fondamentalmente hanno più disturbato l'azione di Twilight rispetto a metterla in seria difficoltà come hanno fatto l'unicorno di cui stiamo parlando, Discord, Queen Chrysalis o le Dazzling) suscita sempre un certo fascino nello spettatore, da maggiormente il senso si sfida che ci si aspetta di trovare nella figura dell'antagonista.
Certo, questo suo strapotere ha anche fatto storcere il naso a qualche “purista”, visto che Twilight è un alicorno e perciò dovrebbe godere di un potere magico ben superiore a quello di un unicorno... ma voglio rifarmi al testo scritto in "The Journal of the Two Sisters":

[Starswirl il Barbuto, Smart Cookie Private Pansy e Clover the Clever incontrano Celestia e Luna]
Since the tribes came to a peaceful understanding and established Equestria, they wanted rulers to help uphold that peace, which was why they came to us.
They knew Alicorns stood for everything Equestria was founded upon: love, harmony and friendship. And because Alicorns are a combination of Pegasi, Unicorns, and Earth ponies, they believed that we could represent the citizenzs of Equestria in an unbiased manner.

Mi sono preso la liberta di sottolineare il testo che più mi interessava.
Non vengono accennati straordinari poteri in quanto alicorni, così come nel resto della serie (o almeno, non ricordo momenti in cui si dica che un alicorno ha accesso a poteri ben superiori alla media, all'infuori del fandom) ma sono scelti come regnanti perché rappresentano tutte e tre le specie!
Un po' come la famiglia reale di uno stato deve specchiare i suoi sudditi, così gli alicorni rispecchiano fisicamente il loro popolo. Che Celestia e/o Luna (noto una fetta di fandom che discute su quanto Luna sia più o meno potente rispetto a questo e quest'altro, perciò voglio avvalorare ogni idea) siano molto piu dotate nella magia rispetto alla maggior parte degli unicorni è un fatto a se stante, come paragonare le capacità magiche di Rarity e Lyra.

Ma non è questo suo potere, dicevamo, che ha scatenato le discussioni più aperte quanto il suo “cambio di bandiera”, la scoperta delle sue motivazioni e quanto tutto questo appaia forzato.
Personalmente, mi trovo tra quelli che hanno apprezzato la sua redenzione: non credo diverrà una “Sunset Shimmer 2.0” ma riconosco che tra i commenti ci sono stati suggerimenti che sarebbe stato davvero “figo” vederli succedere, come una sconfitta di Starlight e successiva prigionia.
Tuttavia, non mi sento di poter commentare oltre ad un semplice “mi piace” o “non mi piace” questa scena, per il semplice motivo che non so come questa scelta verrà sviluppata!
Per spiegarmi meglio voglio tornare indietro di qualche episodio, più precisamente alla terza stagione, durante la redenzione di Discord.
In quel momento, lo ricordo come se fosse ieri, si scatenò una vera e propria guerra dentro al fandom: moltissimi brony presero questo evento come una vera e propria pugnalata al cuore riformando quello che era, senza mezzi termini, uno dei villain preferiti in assoluto. In questi c'era il giustificato timore che questa redenzione fosse “solo un episodio come gli altri”, un momento che non alterava minimamente la continuity degli episodi o che non avrebbe portato le conseguenze che invece un gesto simile avrebbe creato. Fortunatamente, questi timori sono stati tranquillizzati con le comparse del Draconequus durante la quarta stagione (di cui voglio citare particolarmente “Discord Guastafeste”, di cui questa volta non ricordo il nome in inglese, episodio che ricordarne solo il nome mi fa scappare un sorriso divertito) e l'uso che, giustamente se ne è fatto.
Anche il motivo stesso della sua redenzione apparve, ai tempi, forzato: in entrambi i casi stiamo parlando di soggetti privi di amici che, di fronte alla possibilità di averne uno, scelgono “di provare”, di rinunciare ai loro propositi non esattamente pii e provare questa “magia dell'amicizia”, un po' come se a noi venisse proposto di mollare tutto per dedicarci a qualcosa di più buono e giusto.

Uhm, chi ricorda questo genere di proposte?

Tornando seri, sperando che nel frattempo mi perdoniate la battuta qui sopra, riguardo il futuro di Starlight Glimmer non abbiamo elementi per fare da giudice, giuria e boia. Può anche lei avere una ricaduta come Discord e comprendere il reale messaggio dell'amicizia solo più avanti, questo sia come nuova “compagna dell'armonia” o personaggio di sfondo.
La sesta stagione, in sostanza, deciderà il fato di Starlight Glimmer.

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Personalmente sono d'accordo sul fatto che non ci si dovrebbe lamentare per il fatto che Twilight, siccome è un alicorno dovrebbe essere superiore a quella di tutti. Io ero sempre stato dell'opinione che quando Twilight era diventata un alicorno le fossero spuntate le ali e basta, senza che avesse subito alcun incremento di potenza magica. Ed infatti ne abbiamo avuto la conferma qui. Per quanto riguarda poi la redenzione di Starlight Glimmer, è ovvio che lei non sarà una Sunset Shimmer 2.0 (e parlando di questo abbiamo visto tutti che in nessun futuro alternativo visitato da Twilight era lei a causare problemi, perché appunto è accaduto quello che avevo detto, ovvero che siccome gli elementi dell'armonia non sono mai stati trovati, Sunset Shimmer non aveva nessuna corona da rubare, e quindi se ne sarà rimasta nel mondo umano a fare la bulla come al solito). E questo perché lei e Sunset Shimmer sono troppo diverse, anche da cattive. Sunset Shimmer, anche da cattiva era consapevole di essere cattiva. E lei appunto era solo ambiziosa e voleva comandare. E nel suo passato non è successo nulla di veramente tragico. E la sua conoscenza sull'amicizia era praticamente nulla. Starlight Glimmer non si riteneva malvagia invece. Lei aveva solo un progetto ed un obiettivo. E credeva di essere nel giusto. E lei di amicizia sa già qualcosa per conto suo, dato che appunto è stata amica di Sunburst e per il modo in cui, in una delle sue alterazioni temporali, era riuscita a convincere i bulli ad essere gentili con Fluttershy e a diventare suoi amici (lo ha fatto per dei motivi malvagi, ma ovviamente il fatto che ne sia stata capace è sufficiente a mostrarci che qualcosa la conosce davvero). Poi appunto nel monologo interiore di Sunset Shimmer lei pensava a come avrebbe fatto del male a Twilight e agli altri di Equestria quando avrebbe preso la corona. Mentre invece nel monologo interiore di Starlight Glimmer lei pensava solo a come sarebbe stata una buona pubblicità per lei se fosse riuscita a convincere Twilight ad aderire nella sua filosofia di vita dell'uguale. Poi appunto Sunset Shimmer sta imparando per conto suo nel mondo umano (come Twilight ha imparato per conto suo a Ponyville), mentre invece Starlight Glimmer è diventata studentessa diretta di Twilight (e la cosa è rilevante perché appunto in Equestria Girls 3 Sunset Shimmer ha dovuto imparare a superare il suo senso di inferiorità nei confronti di Twilight e ad avere più fiducia in se stessa, mentre Starlight Glimmer non avrà questo da apprendere). Ed appunto Sunset Shimmer con i suoi piani malvagi del primo film era consapevole di fare del male, mentre invece Starlight Glimmer, nonostante volesse vendicarsi di Twilight, non si rendeva conto delle gravi conseguenze delle sue azioni. Quindi decisamente queste due saranno diverse in tutto e per tutto. In effetti credo che qualunque cosa possa succedere nel doppio episodio iniziale della sesta stagione, potrebbe essere proprio Starlight Glimmer a dare il suo contributo a risolverlo.

[fengrin]

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Personalmente sono d'accordo sul fatto che non ci si dovrebbe lamentare per il fatto che Twilight, siccome è un alicorno dovrebbe essere superiore a quella di tutti. Io ero sempre stato dell'opinione che quando Twilight era diventata un alicorno le fossero spuntate le ali e basta, senza che avesse subito alcun incremento di potenza magica. Ed infatti ne abbiamo avuto la conferma qui.

Mi hai battuto sul tempo, stavo per venirlo a scrivere

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Devo dire che ora mi considero stupido. Perché mi sono accorto adesso che non hanno MAI detto che l'alicornificazione boosti il potere magico
Certamente tutti noi l'abbiamo dato per scontato... Ma d'altronde, Celestia e Luna hanno più di un millennio, oserei dire che i loro poteri li hanno sviluppati grazie alla longevità e al tempo, non solo perché "sono alicorni".

E se devo dirla tutta... Questa cosa è spettacolare! Non hanno potere solo per quel che sono ma perché lo hanno ottenuto come tutti gli altri.

Non c'avevo mai pensato ma è 'na roba meravigliosa

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Fin qui tutto ok, tutto comprensibile, ma la domanda è che fine fanno le Starlight e Twilight precedenti? Cioè io prendo ad esempio la saga di ritorno al futuro, quando martin torna per la seconda volta negli anni 50 ci sta lui del precedente viaggio. Quando Twilight e Starglight ritornano, invece, all'inizio della gara non ci sono le loro controparti dei precedenti viaggi. il che mi fa pensare che ogni volta che Twilight usa l'incantesimo per tornare a quel momento è come se pigiasse una sorta di tasto reset ed è come se la precedente modifica non ci sia mai stata. O magari le fa riapparire nello stesso momento in cui sono apparse la volta precedente al posto delle altre.

Offtopic:

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Mi sono accorto solo ora di non aver risposto a questa domanda. Riguardo ad essa, ironicamente è la serie televisiva di Lilo e Stitch che ha una risposta a questo. Perché appunto c'è Lilo che per un motivo frivolo usa una macchina del tempo per tornare indietro. Ecco l'episodio (l'ho trovato solo in spagnolo).

Tutto l'episodio non è importante.Ma appunto il punto 12:07 mostra quello che intendevi. E nel doppiaggio italiano le due lilo dicono appunto che qualcuno aveva dimenticato di attivare l'inibitore di paradossi (che sicuramente serviva per evitare quella scena). E quindi la spiegazione alla tua domanda è che l'incantesimo di viaggio del tempo modificato da Starlight Glimmer funzionava allo stesso modo. Ovvero che quando lo ha modificato è stata attenta i dettagli e lo ha quindi predisposto in modo da evitare certi paradossi temporali.

wow che casino assurdo sopratutto per me che non ho ancora visto la quinta stagione

Ma come, devi vedere tutta la stagione e ti sei spoilerato già il finale?

e lo so ma poi tanto comunque guardandolo in tv su cartoonito me lo sono spoilerato comunque. quindi faccio guardo la puntata su cartoonito e poi vado su internet e continuo la stagione 3 e poi ce da dire che ho una memoria di un pesciolino rosso quindi non mi sono spoilerato niente

e lo so ma poi tanto comunque guardandolo in tv su cartoonito me lo sono spoilerato comunque. quindi faccio guardo la puntata su cartoonito e poi vado su internet e continuo la stagione 3 e poi ce da dire che ho una memoria di un pesciolino rosso quindi non mi sono spoilerato niente

Attento che i pesciolini rossi ricordano molto più di quello che solitamente si immagina

ecco la mia opinione/analisi (occhio agli spoiler)

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E io che mi aspettavo che Starlight Glimmer tornasse con un esercito (anche se sarebbe stato abbastanza impossibile, dato che una volta sgamata Twilight e compagnia avranno allertato tutta Equestria sulla ex-leader equalista) oppure che fosse arrivata dal futuro come figlia di Cadence e Shining Armor come altri teorizzavano, ma alla fine hanno optato per i viaggi nel tempo...ed è stato epico
1)Parto col dire che il momento prima della sigla l'ho trovato inutile e che si poteva partire subito con Twilight che vede di sfuggita Starlight alla lezione-far partire la theme e poi tornare su Twilight che dice a Spike di aver visto Starlight Glimmer alla lezione, magari quel minuto e mezzo si poteva tenere per dare più tempo alla Back story e/o il discorso sull'amicizia di Twilight..in poche parole migliorare il finale sotto certi aspetti.
Non sono un esperto di viaggi nel tempo e universi alternativi tipo Fallout Equestria (che io non ho letto ), ma mi è piaciuto molto il fatto che abbiano riprovato a “rilanciare” villain che avevano un grande potenziale e che però sono stati o sconfitti senza che mostrassero i loro veri poteri (Sombra e Nightmare moon) oppure spariti chissà dove (Crisalis)....oltre ai vari Discord (epico), Tirek (the destroyer is back )...Flim e Flam ( lol)...ma dov'è la Grande e Potente Trixie?? .
Mi ha garbato assai anche struttura dell’episodio in modo che la protagonista Twilight sia sola senza la magia degli alicorni o dei Rainbow Power e soprattutto senza le sue amiche che secondo me sono essenziali per far si che il suo elemento della magia sia considerato quasi inarrestabile (quasi inarrestabile perché non so quanto sia potente a confronto tra quello delle altre principesse) e in svantaggio su Starlight Glimmer che si è studiata la vendetta per filo e per segno...fino a quando Twilight capisce che deve cambiare strategia e puntare sul fattore emotivo di cui Starlight Glimmer tolto il fattore "concentrazione perché devo vendicarmi" è molto sensibile...infatti odia quando i piani non vanno come previsto e urla, segno di fragilità e debolezza (QUIET! ), lo si è visto bene questo particolare anche in cutie map 1-2.
Starlight Glimmer più forte di Twilight *-*....secondo me Twilight non si è trattenuta, dato che lei ha detto "che la sua magia non è riuscita a fermarla" e che ha dovuto dissuaderla per salvare legame con le sue amiche, secondo me questo è molto interessante perché primo Twilight Sparkle dimostra si che è più potente con le sue amiche e quindi rende ancora più prezioso il legame con esse e poi non sempre si può vincere usando la forza..secondo me è una grande lezione quella di usare la diplomazia invece che la forza bruta. Poi io sto per la teoria che gli alicorni siano unicorni con le ali immortali che non sono superiori agli unicorni se questi hanno quasi la stessa eta. (Celestia e Luna hanno 1000 anni e passa di esperienza per quanto riguarda la magia, invece Twilight se non sbaglio ha sui 20 anni...dateli tempo )
Dalla parte di Starlight Glimmer la sua magia la rende pericolosa e molto credibile…In futuro sarebbe bello che facessero anche comparire nella storia di Starlight anche un "maestro" che magari le ha insegnato la magia che nessun altro unicorno possiede quali: togliere i Cutiemark, "volare", sparare raggi laser distruttivi e modificare incantesimi complessi...non per dubitare della grandezza di Starlight, ma nella back story non sembrava molto talentuosa in materia di magia per ritrovarsi così potente nel finale di stagione.
4) la back story di Starlight Glimmer: ok, ammetto che potevano farla meglio, rimane plausibile ed è possibile subire un trauma per questo soprattutto quando si è piccoli, magari successivamente ha anche subito bullismo come le CMC e Bab Seed (C'è gente più grande che va in crisi esistenziale per molto meno comunque ).
Starlight Glimmer filly è diversa da Apple Bloom Perché Apple Bloom ha trovato subito le CMC;
Ha un carattere diverso da Moondancer che malgrado sia rimasta senza veri amici, è rimasta comunque in loro compagnia (fino a quando Twilight non è venuta alla sua festa intendo) e ha un carattere più timida rispetto a Starlight che comunque sia ha un suo carisma e una sua sicurezza nel parlare pubblicamente come un leader;
.....Sunset Shimmer è Sunset Shimmer e Starlight Glimmer è Starlight Glimmer...anno, si dei punti in comune...ma hanno una struttura caratteriale completamente diversa...la prima era cattiva perché affamata di potere senza mai aver avuto degli amici...mentre la seconda ha già provato l'amicizia e ne è rimasta delusa e la sua cattiveria deriva da un desiderio infantile (ma con un senso).
Pensavo che volesse "equalizzare" Equestria solo per poi raggiungere il potere e governare e invece no, ed è questo che la rende diversa da altri personaggi da altre serie tipo: Amon (malgrado siano molto simili), Sindrome, Ultron e anche il Doctor Doom se non sbaglio.
5) la reform di Starlight Glimmer è si un brutto colpo, per chi come me voleva vederla ancora nelle veste di Villain (magari fa finta di essere buona ), soprattutto dopo un discorso di Twilight si efficace nel complesso, ma che comunque per come l'avevano presentata in Cutie Map e poi nell'episodio finale sembrava essere "L'anti-amica" per eccellenza, anche se il discorso di Twilight è stato fortificato da le emozioni che Starlight provava in quel momento (Mlp logic in poche parole: ricordate bambine, fatevi degli amici sennò diventerete psicopatici come Pinkamena, Bulle come Bab Seed e Sunset Shimmer, Nerd associali come Moondancer o la peggiore di tutti...la dittatrice Starlight Glimmer uuuuuu ).
6) La canzone finale è bellissima anche se da ancora l'idea di frettolosità della reform e della back story.

Infine dico che se questo fosse stata la prima reform di un "villain" nella serie le critiche da parte del fandom sarebbero state molte meno, sono bravi i creatori a fare i Villain con i contro fiocchi, farceli odiare ed amare tali personaggi per poi farci arrabbiare quando diventano buoni...almeno per ora le redempion dei villan non hanno mai deluso...per ora.
Twilight e Spike hanno avuto un ottimo ruolo, che porta ancora di più all'evoluzione dei personaggi.
Starlight Glimmer che è un personaggio che ha tanto da dare ed insegnare, maturerà sicuramente al fianco di Twilight e le altre mane…Mane 7? Forse intanto spero di vederla in un episodio con le CMC dove cercano di capire il significato del il suo cutiemark e magari anche l'idea del maestro di Starlight a cui accennavo prima non sarebbe male...solo il tempo c'è lo dirà.
Ecco scusate se ho scritto la Bibbia qua sopra, ma ci tenevo a dire la mia e scusateanche il ritardo

ecco la mia opinione/analisi (occhio agli spoiler)

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...Ecco scusate se ho scritto la Bibbia qua sopra, ma ci tenevo a dire la mia e scusateanche il ritardo

E di che? Mica c'è l'obbligo di vedere un episodio il giorno stesso che esce
Anche lo avessi visto 1 anno dopo, è sempre bello leggere opinioni altrui

E io che mi aspettavo che Starlight Glimmer tornasse con un esercito [...] oppure che fosse arrivata dal futuro come figlia di Cadence e Shining Armor come altri teorizzavano, ma alla fine hanno optato per i viaggi nel tempo...ed è stato epico

non sapevo niente di questa teoria, anche se effettivamente i suoi colori ricordano vagamente quelli di Cadance (ma per niente quelli di S.Armor )

1)Parto col dire che il momento prima della sigla l'ho trovato inutile e che si poteva partire subito con Twilight che vede di sfuggita Starlight alla lezione-far partire la theme e poi tornare su Twilight che dice a Spike di aver visto Starlight Glimmer alla lezione, magari quel minuto e mezzo si poteva tenere per dare più tempo alla Back story e/o il discorso sull'amicizia di Twilight..in poche parole migliorare il finale sotto certi aspetti.

Questa tel'appoggio in pieno: senz'altro meglio riempire la storia con cose interessanti, piuttosto che con "prove di discorso", le quali potevano benissimo essere utilizzate per un corto esterno del finale di stagione, in stile i corti dei vari film

...ma dov'è la Grande e Potente Trixie?? .

Effettivamente, se Trixie non avesse mai incrociato Twilight, ancora andrebbe in giro con il suo carretto a fare finte magie, spacciandosi per potente maga. Non sarebbe mai andata in cerca dell'Amuleto dell'Alicorno, in quanto non doveva vendicarsi di nessuno

...secondo me è una grande lezione quella di usare la diplomazia invece che la forza bruta.

Scusa, ma questa è d'obbligo (e non tutti la capiranno):

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Anche loro sono d'accordo

Poi io sto per la teoria che gli alicorni siano unicorni con le ali immortali che non sono superiori agli unicorni se questi hanno quasi la stessa eta.

Ho sempre letto da tutte le parti che Twilight (e probabilmente anche Cadance) NON sono immortali

4) la back story di Starlight Glimmer: ok, ammetto che potevano farla meglio, rimane plausibile ed è possibile subire un trauma per questo soprattutto quando si è piccoli, magari successivamente ha anche subito bullismo come le CMC e Bab Seed (C'è gente più grande che va in crisi esistenziale per molto meno comunque ).

Traumi infanitili... fanno più danni della grandine ed effettivamente non hanno tutti i torti, molte volte le insicurezze di molti adulti, sono provocate proprio da traumi del genere