[edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda petardo238 » 13/05/2014, 22:59

Non ho visto tutte le pagine (cavolo, sono in Thailandia (ed ora qui sono le 4:00 AM (oggi non si beve (e non %) :yay: ) che è la festa del Budda) ed ho sonno) ed è gia tanto che sono riuscito a vedere gli episodi :D ), quindi non so se qualcuno già l'ha postata, ma penso comunque che questa cosa ci sta veramente bene XD


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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda Uragano » 13/05/2014, 23:54

Grifen hai ragione rivedendo in italiano sospetto anche io fortemente che è stata Celestia ha tramare il tutto.. si è messa d'accordo con Discord e faceva la finta tonta, ma è stata lei stessa ha liberare Tirek.. perchè voleva che TS scoprisse che tipo di principessa era, dato che poi è stata TS stessa ha chiedere questo a Celestia e che poteva fare Celestia se non fare la anche stavolta la :trollestia:? XD ciao
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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda l.pallad » 14/05/2014, 1:27

Uragano ha scritto:Grifen hai ragione rivedendo in italiano sospetto anche io fortemente che è stata Celestia ha tramare il tutto.. si è messa d'accordo con Discord e faceva la finta tonta, ma è stata lei stessa ha liberare Tirek.. perchè voleva che TS scoprisse che tipo di principessa era, dato che poi è stata TS stessa ha chiedere questo a Celestia e che poteva fare Celestia se non fare la anche stavolta la :trollestia:? XD ciao


Nooo. La paura di Celestia per quando ha avuto la visione sul ritorno di Tirek era reale. E ricordiamo che lui era scappato durante gli eventi di "Era ora", e non era ancora finita la seconda stagione a quei tempi. Non poteva aver pianificato questa cosa con un simile anticipo. Ed anche Discord, per quanto gli piaccia divertirsi riguardo certe cose, non si sarebbe mai fatto togliere i suoi poteri di proposito (considerando sopratutto che a fine episodio è decisamente diventato meno arrogante e più emotivamente sensibile). Celestia non è così onnisciente. Anche lei ha dei sentimenti. Oltretutto perché avrebbe dovuto privarsi per 1000 anni di sua sorella solo per mettere alla prova una studentessa che doveva ancora conoscere?

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Guardate cos'è successo a Trixie quando ha incontrato Tirek XD

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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda Aurelicornus » 14/05/2014, 2:26

Avete fatto caso ad un altro dettaglio?

Scorpan e Tirek dovrebbero provenire dalle Badlands. Avete notato che lo sfondo animato nella leggenda è lo stesso che si vede alla fine di A Canterlot Wedding quando viene scacciata Chrysalis?


Sembra che dalle Badlands vengano creature con proprietà vampiriche XD , ma in teoria allora sappiamo dove sta la terra di Scorpan. Ammetto che pure io sarei curioso di vedere se Scorpan farà comparsa nella serie e se ha mantenuto lo stesso rapporto con i Ponies... secondo me, se le Mane 6 dovessero avventurarsi a cercarlo, potremmo davvero vedere uno scorcio di quella regione :D.
Comunque è interessante, ma forse è una coincidenza, che sia i due fratelli e sia i Changelings sembrano essere collegati a quelle regioni, ed abbiano entrambe il potere di assorbire qualcosa (i sentimenti per i changelings, la magia per Tirek/Scorpan): le Badlands sono terre aride, e danno davvero l'aria di essere una regione a cui sia stata sottratta la magia che permettere una regione, come quella di Equestria, di crescere rigogliosa.
Chissà se è una conseguenza o se c'è qualche idea dietro...

Uragano ha scritto:Allora Cadence è un amazzone.. XD una donna guerriera..


... considerando che la disavventura del vermone in Three's a Crowd la ha definita "una distrazione" %) , non ci scherzerei troppo. :troll:

Uragano ha scritto:Grifen non capisco.. perchè hanno fatto vedere il dente da vampiro e poi non si sa più nulla di questa cosa?


Quelli sono finali classici dei cartoni degli anni '80-'90, da cui FiM riprende da vicino lo schema. In alcune puntate che parlano di horror, misteri, i protagonisti sfatano una leggenda, ma poi nell'ultima scena si scopre che invece la leggenda è vera... ma i protagonisti non lo scoprono. Lo stesso concetto è con Flutterbat, dove tutti credono che la cosa si sia risolta... ma non lo è. :p
Poi starà agli sceneggiatori riprendere o meno la cosa in altre puntate... chissà se nella S5 richiameranno la cosa. Sicuramente farebbe piacere, è stata una delle puntate e idee più apprezzate di questa stagione.

Uragano ha scritto:Grifen io non dicevo brutti i grifoni, loro sono bellissimi, io dicevo che sono brutti gli Ippogrifi hai sbagliato specie.. quelli sì sono orribili e fanno paura..


HEY!



Uragano ha scritto:E come mai non ci è riuscita allora con Queen CH?


Mai provare a rubare lo stallone di una giumenta. :evilcadance:

Akikako ha scritto:che comunque fin dalla prima stagione c'è sempre stata una vena avventurosa-action che condiva certi episodi quindi non hanno snaturano nulla qui, il fatto che l'intensità di queste scene aumentino con l'aumentare dei poteri in gioco mi sembra logico ( e qui si trattava di tutto il potere di Equestria riunito in soli due soggetti antagonisti tra di loro, il fini mondo è il minimo :asd: )


Mi riferisco a una cosa diversa. Se vuoi tenere coerente un racconto, un romanzo o una intera serie, dovresti metterti dei punti di riferimento, una lista di cose da fare, non fare, e in che maniera. Per esempio tutti gli scontri in FiM si risolvono sempre con un protagonista che compie o dice una cosa decisiva: Twilight che ribatte Nightmare Moon e Discord il senso dell'amicizia, Cadence che aiuta Shining con il campo di forza (A Canterlot Wedding) e così via. Per contro, tutte le idee che i protagonisti pensano di fare prima di questo momento sono sbagliate: Twilight che vuole affrontare NMM da sola, o prendere gli elementi in ACW. Questi "paletti" servono a dare alla narrazione una impronta riconoscibile (credo che alla maggioranza di voi le storie di FiM piacciano sapendo che si svolgono in questa maniera), e sia come punti di riferimento per decidere come gestire la trama.

Ora anche i combattimenti dovrebbero ricadere seguendo delle regole simili, che dicano cosa e cosa non fare.
La "battaglia" vista in A Canterlot Wedding, per quanto una delle scene più grosse viste fino ad allora, è comunque una parodia, una scazzottata che richiama altri cartoni classici, dalle battaglie di Asterix con i Romani alle scene delle Superchicche. Anche li, lo stile è qualcosa di già visto nei cartoni.
Però gli scontri di questa 4ta stagione sono MOLTO più seri rispetto ai precedenti. La maniera in cui è rappresentata la lotta tra NMM e Celestia è molto tragica e violenta. E questa battaglia tra Twilight e Tirek è rappresentata in modo "serio": con "serio" non escludo "divertente", ma intendo dire che l'umorismo o la comicità non sono lo scopo da mostrare (poi a me ha fatto ridere di filato per 5 minuti per quanto le sparassero grosse man mano che andava avanti, ma è un'altra cosa XD ).

Questa impostazione però è molto simile, secondo me, a certe sequenze che si vedono proprio nella G1, dove in alcuni episodi ci sono personaggi che combattono contro altri "in modo serio". C'è da dire che la G1 ha i difetti che sono comuni alle serie a cartoni televisive di quegli anni, hanno uno scripting tremendo e l'animazione è fatta al risparmio. In quella serie ci sono più puntate dove le Ponies corrono pericoli mortali e combattimenti "seri", o un'atmosfera molto cupa. Rescue to the Midnight Castle di suo è un capitolo che non si direbbe essere indirizzato alle bambine neppure lui, e parliamo di un corto fatto nel 1984.
Alcune scene del film del 1986 poi sono davvero minacciose, tipo una foresta che cerca di infilzare le ponies.
http://youtu.be/vDnHQQDM9SE?t=1h3m49s

La scena di Twilight vs Tirek non è nuova all'interno di MlP. La decisione di utilizzare Dragonball come spunto è una tecnica, una maniera di eseguire qualcosa: dato che era una situazione esagerata, hanno preso un modello che va sempre all'esagerazione; ma il vero punto è che la serietà e cupezza dei momenti d'azione (e di alcune situazioni pericolose) di questa 4ta stagione secondo me è la stessa che si trova in alcuni episodi della G1. McCharty credo sia riuscita davvero a riportare MlP proprio alle atmosfere della G1, utilizzando sceneggiature e tecniche moderne. Un vero "ritorno alle origini" come concetto.

Akikako ha scritto:Poi non credo che Spike conti come settima mane. Dopotutto lui non è un drago. Certo, fa parte della squadra, ma lui credo conti più come mascotte.


Però Spike riveste un ruolo fondamentale non solo per Twilight, ma anche per le altre, per esempio vedi con Inspiration manifestation dove aiuta Rarity a liberarsi dell'incantesimo. Ci sono state situazioni dove è stato Spike ad essere l'aiuto decisivo verso Twilight, non le altre amiche.
Lui non indosserà un "elemento", ma le Mane 6 non possono fare a meno di lui come non possono fare a meno di una delle altre. Anzi, forse il fatto che sia proprio al fianco di Twilight (che è la Principessa) dovrebbe suggerire che lui ha un rapporto che è anche più vicino a Twilight prima ancora delle sue amiche... come quello che c'è tra un figlio e la propria mamma.

Akikako ha scritto:Le amiche di Twilight possono anche collaborare con lei per il suo ruolo di principessa e tutto il resto, possono governare insieme a lei, ma non diventeranno mai alicorni.


Fino a quando la Hasbro dirà "ci servono nuovi giocattoli". :[) :troll:
A parte gli scherzi, io credo il contrario, il fatto che abbiano un ruolo pressocché alla pari con Twilight (la tavola rotonda) le mette già ad un passo in più oltre gli altri Ponies. Se non ci fosse stata la questione dei giocattoli, secondo me l'avanzamento ad Alicorno di Twilight non ci sarebbe mai stato, ma comunque la storia sarebbe andata comunque ad un punto dove Twilight sarebbe stata la "quasi-principessa" di Equestria poco sotto a Celestia e Luna.
Poi non penso che il senso di essere una "principessa" risieda per forza nel cutiemark, ma come spiega questa puntata in "qualcosa che si voglia fare di buono". Per esempio Luna e Celestia hanno il loro talento nell'alzare gli astri, ma questo possono farlo senza dover essere per forza regine. Il cutiemark dei Ponies indica un talento, e molte volte è anche solo il talento di fare qualcosa particolarmente bene. Poi un Pony ci trova un motivo particolare in quello che fa (come per Pinkie). Però le Principesse hanno preso anche il ruolo di difendere il loro popolo da varie minaccie, o come Luna che cerca di aiutare chi ha bisogno attraverso i sogni.
Il talento delle altre amiche risiede in una qualche professione, però questo non esclude che attraverso questa trovino anche un qualche ruolo come Principesse in un lontano futuro: per esempio Pinkie Pie potrebbe diffondere l'ottimismo attraverso la sua abilità di fare le feste (come è già stato spiegato con la canzone di Smile Smile Smile), Rainbow Dash ispirare coraggio e lealtà attraverso qualche impresa eroica come Wonderbolt. Gli episodi delle chiavi poi già seguono questa traccia, le sei amiche hanno già ispirato altri a qualche valore, e come Principesse avrebbero più o meno questo compito.
Probabilmente la S5 potrebbe già girare molto di più in questo modo, cioè le Mane 6 daranno ancora l'esempio ad altri Ponies, al di la di cosa poi racconteranno.

l.pallad ha scritto:Parlando di Equestria Girls, dopo questo episodio mi chiedo, semmai Sunset Shimmer tornasse ad Equestria e si dimostrasse degna e pronta per diventare Principessa, e venisse trasformata in Alicorno, cosa potrebbe fare? Non credo che semplicemente si potrebbe sentire insieme a loro. Dovrebbe fare qualcos'altro, anche se per ora non so cosa potrebbero dargli da fare.


Bisognerebbe però capire qual'è il potere/talento associato al suo Cutiemark... nel fumetto sappiamo che è abile nella magia come Twilight, nel film viene confermata, ma non sappiamo esattamente la specialità (che è quella che distingue i ponies tra loro). Tuttavia Sunset dovrebbe anche capire in quale maniera potrebbe essere d'aiuto agli altri, vedi il discorso su Pinkie e Rainbow fatto sopra.

l.pallad ha scritto:Comunque non credo che in futuro utilizzeranno di nuovo il Rainbow Power. Già a guardarlo mi pare una cosa che si può fare una volta sola.


Io non ho visto niente che dica che la magia sia sparita.
Per esempio l'effetto "cristallo" che ottengono in Crystal Empire è temporaneo, ma era dovuto all'energia magica del Crystal Heart. Se venissero ancora sottoposte a quell'ondata una seconda volta, riprenderebbero l'aspetto.
Nel caso dei Rainbow Power, questi gli vengono dati dall'Albero dell'Armonia (che li "investe" di energia), perciò se non sono proprio loro a poterli richiamare, lo può fare l'Albero nel momento che serve. Inoltre, anche se dobbiamo vedere davvero cosa faranno, non escluderei che il castello di Twilight abbia un ruolo nel gestire questa nuova magia: è un pezzo dell'Albero dell'Armonia (era lo scrigno, a sua volta sbocciato dall'Albero), perciò legato sicuramente ad esso.

Sicuramente il problema è che bisogna inventare qualcosa che impedisca alle Mane6 di richiamare subito il loro potere contro un antagonista. Non è necessario che tutte le stagioni si aprano o si chiudano con un "nemico", ma un buon modo sarebbe di introdurre qualche conflitto con le mane6 tra loro che le impedisce di restare in "armonia" almeno fino alla fine. Una idea del genere ad esempio è stata fatta con l'episodio di Discord, dove non potevano ripietrificare Discord perché Fluttershy si rifiutava. Non ci vuole davvero molto, purché si abbia la idea adatta.

l.pallad ha scritto:E poi ammettiamolo: dove lo troviamo un cattivo che possieda una potenza pari o addirittura superiore a quella di Tirek quando aveva assorbito tutta la magia di Equestria? A me sembra impossibile.


Anche l'idea che ci potesse essere uno più potente di Discord era difficile da pensare... lui appare quasi onnipotente, può piegare a piacere la realtà... eppure... :troll:

l.pallad ha scritto:Ah, dopo questo la mia convinzione che Twilight, come Alicorno possa essere immortale è aumentata. Ammettiamo dopotutto. A Twilight continuano a dire che sia importante e speciale, ed oltretutto Celestia l'ha definita così speciale da cederle i suoi poteri in momento di crisi, ed adesso il ruolo che ha come principessa dell'amicizia è importantissimo, ed appunto, se lei morisse di vecchiaia chi se ne occuperebbe? Se lei non ci fosse più come potrebbero fronteggiare una catastrofe come quella accaduta già qui se si ripetesse in futuro? Più la serie va avanti più sembra impossibile che Celestia e Luna possano permettersi di lasciarla morire di vecchiaia.


Penso che l'Albero dell'Armonia troverà una alternativa. Dopotutto Twilight sembra legata in un qualche modo a lui, da cui ha ricevuto gli Elementi e ora i Rainbow Powers; a trasformarla in Principessa sono stati anche gli Elementi dell'Armonia (la fine di Magical Mystery Cure).
Per farti un parallelo, hai presente Anakin Skywalker/Darth Vader di Star Wars? In teoria lui avrebbe dovuto distruggere Darth Sidius/L'Imperatore Palpatine, invece di allearsi con lui, diventare suo allievo, distruggere i jedi e gettare la Forza nell'oscurità. Però la Forza ha voluto che avesse avuto un figlio (Luke) che alla fine riesce a farlo rinsavire.
Se si perdesse Twilight, l'Albero dell'Armonia potrebbe voler scegliere qualcun'altro che possa avere il potenziale che avrebbe avuto Twilight... magari potrebbe richiamare Sunset Shimmer a Equestria, o perché no magari proprio Trixie :troll: o Spike, anche se quest'ultimo è un drago è stato sempre vicino a Twilight e come dice lui stesso "è più Pony che Drago"...

Oltretutto, come dicevo in un'altra volta, non si può mai dire se un giorno Twilight o una delle sue amiche "impazzisse" facendo come Luna, diventano una "nuova Nightmare Moon": eppure ricorda che anche il cutiemark di Luna è presente sull'albero insieme a quello di Celestia, per sottolineare che anche lei, come Principessa, ha un ruolo fondamentale nel preservare l'armonia.

Più che Luna e Celestia, se Twilight è immortale penso sia per il volere dell'Albero (nota che lo stesso si può dire di Luna e Celestia per i loro cutie sul tronco), finché davvero sarà necessario che sia così.

l.pallad ha scritto:Nooo. La paura di Celestia per quando ha avuto la visione sul ritorno di Tirek era reale. E ricordiamo che lui era scappato durante gli eventi di "Era ora", e non era ancora finita la seconda stagione a quei tempi. Non poteva aver pianificato questa cosa con un simile anticipo.


Maaa... chissà, non sottovaluterei la lungimiranza e la chiaroveggenza di Celestia :p. Dopotutto sapeva anche che Twilight avrebbe risolto il problema nell'Impero di Cristallo, e poi gli manda il libro di Starwirls apposta per alzarla ad Alicorno :p

l.pallad ha scritto:Oltretutto perché avrebbe dovuto privarsi per 1000 anni di sua sorella solo per mettere alla prova una studentessa che doveva ancora conoscere?


Il fatto che il suo cutiemark stia al centro dell'Albero dell'Armonia significa che lei dev'essere molto, ma molto speciale per il futuro non solo del regno, ma anche del suo mondo... potrei comprendere se Celestia sentisse che qualsiasi sacrificio verso di lei sarebbe dovuto ;) .
Ma seriamente, non credo che l'incidente di Nightmare Moon fosse davvero previsto, ma sicuramente Celestia doveva aspettare Twilight da chissà quanto tempo (forse aveva capito che il cutiemark sull'albero era di qualcuno molto particolare che avrebbe dovuto trovare), e sicuramente avrà mosso molti eventi in segreto per assicurarsi che certe cose succedessero e dovessero capitare a Twilight. Forse non tutto, ma dietro a molte c'è sicuramente lo zoccolo della Principessa. ;)
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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda Uragano » 14/05/2014, 9:02

Gifen io dicevo perchè non è riuscita ha insegnare l'amore anche a Queen CH se ci era riuscita con un altra pony che possedeva un amuleto che aumentava mi sembra la gelosia e che rubava l'amore altrui?

Mi sembra che Q CH faccia lo stesso, ruba l'amore per vivere per me i Mutanti sono una vera esagerazione, perchè se loro mangiano l'amore altrui agli altri li lasciano l'odio e loro cosa mangiano per vivere? Vedi è come se Tirek invece di rubare mangiasse la magia per vivere.. capito cosa intendo?

E dimmi seriamente come vivono nella terra i Mutanti scacciati da Equestria? Muoiono di fame?
Lo so che qualcuno ha detto che sono andati nel mondo dei gatti, ma anche lì ci sarà sicuramente qualche eroe gattesco a scacciarli, quindi prima o poi non avranno più mondi dove andare e moriranno di fame.. personaggi assurdi i Mutandi non fatti bene, come Sombra mi dispiace..

piccolo OT: non riesco ha spedire il MP che ti avevo detto mi dice messaggio troppo corto allora ti consiglio di controllare da te basta scrivere G3 characters e li vedi da te, te lo consiglio, c'è anche una pegaso che se gli mettessi il corno assomiglierebbe quasi perfettamente a Celestia.. sei sicuro che la Faust non ha guardato anche la G3? XD
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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda Xary » 14/05/2014, 10:58

Sai cos'è la sospensione dell'incredulità?
Uragano ha scritto:Gifen io dicevo perchè non è riuscita ha insegnare l'amore anche a Queen CH se ci era riuscita con un altra pony che possedeva un amuleto che aumentava mi sembra la gelosia e che rubava l'amore altrui?

Mi sembra che Q CH faccia lo stesso, ruba l'amore per vivere per me i Mutanti sono una vera esagerazione, perchè se loro mangiano l'amore altrui agli altri li lasciano l'odio e loro cosa mangiano per vivere? Vedi è come se Tirek invece di rubare mangiasse la magia per vivere.. capito cosa intendo?

E dimmi seriamente come vivono nella terra i Mutanti scacciati da Equestria? Muoiono di fame?
Lo so che qualcuno ha detto che sono andati nel mondo dei gatti, ma anche lì ci sarà sicuramente qualche eroe gattesco a scacciarli, quindi prima o poi non avranno più mondi dove andare e moriranno di fame.. personaggi assurdi i Mutandi non fatti bene, come Sombra mi dispiace..

piccolo OT: non riesco ha spedire il MP che ti avevo detto mi dice messaggio troppo corto allora ti consiglio di controllare da te basta scrivere G3 characters e li vedi da te, te lo consiglio, c'è anche una pegaso che se gli mettessi il corno assomiglierebbe quasi perfettamente a Celestia.. sei sicuro che la Faust non ha guardato anche la G3? XD

Per prima cosa, teniamo a mente che non sappiamo la quantità di cibo necessaria a sostenere un singolo changelling e ogni quanto necessitano di nutrirsi, magari l'amore provato per un giorno da un pony gli basta a sostenersi per un anno.

Il fatto che divorino l'amore non vuol dire che rendano la creatura da cui si sono cibati inabile a provarne dell'altro. Anche noi ci cibiamo del miele delle api, ma questo non rende le api inabili a produrne dell'altro. Devono solo ricominciare da capo.
In effetti, da come ne parla Chrysalis, sembra si sia potuta nutrire più volte da Shining sfruttando il fatto che la credeva Cadence.
In tal caso il piano dei changelling era attaccare al matrimonio per fare un'abbuffata di potere, dopodichè indurre in uno stato ipnotico tutti i pony facendo si che continuino a produrre amore. Una cosa stile Matrix, se hai presente i film. In effetti sembra che sia proprio questo che fanno vedendo il bozzolo in cui rinchiudono Celestia e i gatti nel fumetto.
In pratica creano delle fattorie di amore, come noi creiamo fattorie di animali di cui nutrirci.
Questo spiega anche il loro potere di mutare forma: assumendo l'aspetto di una persona amata dalla vittima, inducono una continua produzione di amore.
Tra l'altro l'effetto di tale nutrimento non lascia la vittima con solo l'odio, piuttosto la lascia esausta e apatica, come si vede dagli effetti su Shining Armor

Oppure fanno come varie entità biologiche (noi, le locuste, i virus...) anche di fantascienza (Evroniani, Tirannidi, etc):
Divorano tutto in un'area, poi si spostano su nuovi "campi", magari mettendosi in una sorta di ibernazione per affrontare il periodo di magra. Si, questo è un comportamento poco responsabile che se portato agli estremi più assoluti comporta l'estinzione, ma sotto vari aspetti è quello che stiamo facendo noi.

Inoltre è da vedere se sono in grado di nutrirsi solo di amore o se l'amore è solo l'equivalente del nostro pane. Da come ne parla Chrysalis nel fumetto, sembra che sia in grado di nutrirsi di altre forme di potere, come la Magia.

Ah nella terra felinosa, non c'erano eroi, e se c'erano sono stati battuti. Infatti devono andare li le Mane6 anche se ci vanno per altri motivi.

Non sono fatti male, semplicemente ci mancano dati per determinare ogni loro singola funzione, dati comunque non indispensabili se si ha un minimo di fantasia.
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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda babil » 14/05/2014, 11:14

petardo238 ha scritto:Non ho visto tutte le pagine (cavolo, sono in Thailandia (ed ora qui sono le 4:00 AM (oggi non si beve (e non %) :yay: ) che è la festa del Budda) ed ho sonno) ed è gia tanto che sono riuscito a vedere gli episodi :D ), quindi non so se qualcuno già l'ha postata, ma penso comunque che questa cosa ci sta veramente bene XD


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Lo immaginavo che qualcuno l'avrebbe fatto subito.

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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda l.pallad » 14/05/2014, 12:24

Grifen ha scritto:
Akikako ha scritto:Poi non credo che Spike conti come settima mane. Dopotutto lui non è un drago. Certo, fa parte della squadra, ma lui credo conti più come mascotte.


Però Spike riveste un ruolo fondamentale non solo per Twilight, ma anche per le altre, per esempio vedi con Inspiration manifestation dove aiuta Rarity a liberarsi dell'incantesimo. Ci sono state situazioni dove è stato Spike ad essere l'aiuto decisivo verso Twilight, non le altre amiche.
Lui non indosserà un "elemento", ma le Mane 6 non possono fare a meno di lui come non possono fare a meno di una delle altre. Anzi, forse il fatto che sia proprio al fianco di Twilight (che è la Principessa) dovrebbe suggerire che lui ha un rapporto che è anche più vicino a Twilight prima ancora delle sue amiche... come quello che c'è tra un figlio e la propria mamma.


Lo so. Ma appunto, il fatto che Spike le aiuti di più rispetto alle prime stagioni, non significa che aggiungere lui al gruppo e farlo sedere insieme a loro, non cambierà il nome del gruppo in Mane 7.

Grifen ha scritto:
Akikako ha scritto:Le amiche di Twilight possono anche collaborare con lei per il suo ruolo di principessa e tutto il resto, possono governare insieme a lei, ma non diventeranno mai alicorni.


Fino a quando la Hasbro dirà "ci servono nuovi giocattoli". :[) :troll:
A parte gli scherzi, io credo il contrario, il fatto che abbiano un ruolo pressocché alla pari con Twilight (la tavola rotonda) le mette già ad un passo in più oltre gli altri Ponies. Se non ci fosse stata la questione dei giocattoli, secondo me l'avanzamento ad Alicorno di Twilight non ci sarebbe mai stato, ma comunque la storia sarebbe andata comunque ad un punto dove Twilight sarebbe stata la "quasi-principessa" di Equestria poco sotto a Celestia e Luna.
Poi non penso che il senso di essere una "principessa" risieda per forza nel cutiemark, ma come spiega questa puntata in "qualcosa che si voglia fare di buono". Per esempio Luna e Celestia hanno il loro talento nell'alzare gli astri, ma questo possono farlo senza dover essere per forza regine. Il cutiemark dei Ponies indica un talento, e molte volte è anche solo il talento di fare qualcosa particolarmente bene. Poi un Pony ci trova un motivo particolare in quello che fa (come per Pinkie). Però le Principesse hanno preso anche il ruolo di difendere il loro popolo da varie minaccie, o come Luna che cerca di aiutare chi ha bisogno attraverso i sogni.
Il talento delle altre amiche risiede in una qualche professione, però questo non esclude che attraverso questa trovino anche un qualche ruolo come Principesse in un lontano futuro: per esempio Pinkie Pie potrebbe diffondere l'ottimismo attraverso la sua abilità di fare le feste (come è già stato spiegato con la canzone di Smile Smile Smile), Rainbow Dash ispirare coraggio e lealtà attraverso qualche impresa eroica come Wonderbolt. Gli episodi delle chiavi poi già seguono questa traccia, le sei amiche hanno già ispirato altri a qualche valore, e come Principesse avrebbero più o meno questo compito.
Probabilmente la S5 potrebbe già girare molto di più in questo modo, cioè le Mane 6 daranno ancora l'esempio ad altri Ponies, al di la di cosa poi racconteranno.


Beh, il punto comunque è che nel mito di Artù, anche se lui e i suoi cavalieri sedevano sulla tavola rotonda come segno di uguaglianza, ma rimaneva il fatto che solo ed esclusivamente Artù è quello che rimaneva il re.

Grifen ha scritto:
l.pallad ha scritto:Parlando di Equestria Girls, dopo questo episodio mi chiedo, semmai Sunset Shimmer tornasse ad Equestria e si dimostrasse degna e pronta per diventare Principessa, e venisse trasformata in Alicorno, cosa potrebbe fare? Non credo che semplicemente si potrebbe sentire insieme a loro. Dovrebbe fare qualcos'altro, anche se per ora non so cosa potrebbero dargli da fare.


Bisognerebbe però capire qual'è il potere/talento associato al suo Cutiemark... nel fumetto sappiamo che è abile nella magia come Twilight, nel film viene confermata, ma non sappiamo esattamente la specialità (che è quella che distingue i ponies tra loro). Tuttavia Sunset dovrebbe anche capire in quale maniera potrebbe essere d'aiuto agli altri, vedi il discorso su Pinkie e Rainbow fatto sopra.


In effetti è complicato. Perché appunto Sunset Shimmer è brava con la magia, il suo Cutie Mark è il sole, ma dobbiamo ancora aspettare Rainbow Rocks prima di vedere quanto sia cambiata rispetto a quel film. Non sappiamo ancora se deciderà di tornare ad Equestria un giorno. Non è chiaro se potrebbe fare qualcosa. Quando ha mostrato il suo pentimento ha detto "Non sapevo ci fosse un altro modo", e questo starebbe come a significare che Sunset Shimmer non ha abbandonato i suoi sogni di grandezza, i suoi progetti, e le sue ambizioni, ma però adesso vuole perseguirli senza più fare del male a nessuno.

Grifen ha scritto:
l.pallad ha scritto:Comunque non credo che in futuro utilizzeranno di nuovo il Rainbow Power. Già a guardarlo mi pare una cosa che si può fare una volta sola.


Io non ho visto niente che dica che la magia sia sparita.
Per esempio l'effetto "cristallo" che ottengono in Crystal Empire è temporaneo, ma era dovuto all'energia magica del Crystal Heart. Se venissero ancora sottoposte a quell'ondata una seconda volta, riprenderebbero l'aspetto.
Nel caso dei Rainbow Power, questi gli vengono dati dall'Albero dell'Armonia (che li "investe" di energia), perciò se non sono proprio loro a poterli richiamare, lo può fare l'Albero nel momento che serve. Inoltre, anche se dobbiamo vedere davvero cosa faranno, non escluderei che il castello di Twilight abbia un ruolo nel gestire questa nuova magia: è un pezzo dell'Albero dell'Armonia (era lo scrigno, a sua volta sbocciato dall'Albero), perciò legato sicuramente ad esso.

Sicuramente il problema è che bisogna inventare qualcosa che impedisca alle Mane6 di richiamare subito il loro potere contro un antagonista. Non è necessario che tutte le stagioni si aprano o si chiudano con un "nemico", ma un buon modo sarebbe di introdurre qualche conflitto con le mane6 tra loro che le impedisce di restare in "armonia" almeno fino alla fine. Una idea del genere ad esempio è stata fatta con l'episodio di Discord, dove non potevano ripietrificare Discord perché Fluttershy si rifiutava. Non ci vuole davvero molto, purché si abbia la idea adatta.


Si, quello che hanno fatto a Re Sombra possono farlo continuamente, ma per il Rainbow Power, non credo sia così facile, ma forse dovremmo aspettare Equestria Girls 2 per vedere se è una cosa che possono davvero fare continuamente. Dopotutto il titolo è Rainbow Rocks, e forse potrebbe significare che in qualche modo Twilight riuscirà a portare il Rainbow Power anche nel mondo umano (nel caso ci fosse un vero antagonista anche questa volta, invece di fare che tutta la trama si basa davvero solo sulle gare tra Rock Band come certi film tipo Camp Rock o High School Musical).

Grifen ha scritto:
l.pallad ha scritto:E poi ammettiamolo: dove lo troviamo un cattivo che possieda una potenza pari o addirittura superiore a quella di Tirek quando aveva assorbito tutta la magia di Equestria? A me sembra impossibile.


Anche l'idea che ci potesse essere uno più potente di Discord era difficile da pensare... lui appare quasi onnipotente, può piegare a piacere la realtà... eppure... :troll:


Però se ci pensi Tirek non aveva una forza personale. Lui sapeva solo rubare quella degli altri ed usarla come propria. Ed ha appunto assorbito così tanta magia da diventare più potente di Discord unicamente perché è stato lui ad essere tanto stupido da permettergli di farlo. E dato che ora la carta del ruba magia quelli della Hasbro se la sono giocata, qualsiasi nuovo cattivo futuro che spunti fuori dev'essere obbligatoriamente diverso da lui. E come potrebbe spuntare fuori un nuovo cattivo che abbia delle capacità NATURALI E INDIVIDUALI che raggiungano un simile livello di potenza? Non devono per forza fare che ogni nuovo cattivo sia più potente di quello vecchio. Dopotutto Chrysalis è apparsa dopo Discord ma era meno potente di lui, ed anche Sunset Shimmer, dopo aver ottenuto il potere della corona, non è chiaro se avrebbe potuto sconfiggere Discord se ci avesse combattuto contro.

Grifen ha scritto:
l.pallad ha scritto:Ah, dopo questo la mia convinzione che Twilight, come Alicorno possa essere immortale è aumentata. Ammettiamo dopotutto. A Twilight continuano a dire che sia importante e speciale, ed oltretutto Celestia l'ha definita così speciale da cederle i suoi poteri in momento di crisi, ed adesso il ruolo che ha come principessa dell'amicizia è importantissimo, ed appunto, se lei morisse di vecchiaia chi se ne occuperebbe? Se lei non ci fosse più come potrebbero fronteggiare una catastrofe come quella accaduta già qui se si ripetesse in futuro? Più la serie va avanti più sembra impossibile che Celestia e Luna possano permettersi di lasciarla morire di vecchiaia.


Penso che l'Albero dell'Armonia troverà una alternativa. Dopotutto Twilight sembra legata in un qualche modo a lui, da cui ha ricevuto gli Elementi e ora i Rainbow Powers; a trasformarla in Principessa sono stati anche gli Elementi dell'Armonia (la fine di Magical Mystery Cure).
Per farti un parallelo, hai presente Anakin Skywalker/Darth Vader di Star Wars? In teoria lui avrebbe dovuto distruggere Darth Sidius/L'Imperatore Palpatine, invece di allearsi con lui, diventare suo allievo, distruggere i jedi e gettare la Forza nell'oscurità. Però la Forza ha voluto che avesse avuto un figlio (Luke) che alla fine riesce a farlo rinsavire.
Se si perdesse Twilight, l'Albero dell'Armonia potrebbe voler scegliere qualcun'altro che possa avere il potenziale che avrebbe avuto Twilight... magari potrebbe richiamare Sunset Shimmer a Equestria, o perché no magari proprio Trixie :troll: o Spike, anche se quest'ultimo è un drago è stato sempre vicino a Twilight e come dice lui stesso "è più Pony che Drago"...

Oltretutto, come dicevo in un'altra volta, non si può mai dire se un giorno Twilight o una delle sue amiche "impazzisse" facendo come Luna, diventano una "nuova Nightmare Moon": eppure ricorda che anche il cutiemark di Luna è presente sull'albero insieme a quello di Celestia, per sottolineare che anche lei, come Principessa, ha un ruolo fondamentale nel preservare l'armonia.

Più che Luna e Celestia, se Twilight è immortale penso sia per il volere dell'Albero (nota che lo stesso si può dire di Luna e Celestia per i loro cutie sul tronco), finché davvero sarà necessario che sia così.


Però l'albero ha scelto Twilight unicamente perché è stata Celestia che, addestrandola l'ha resa degna di quest'ultimo. Quindi non è l'albero che sceglie davvero in maniera predestinata, ma devi essere tu a dimostrarti degno dell'albero. Quindi se Twilight non ci fosse più non potrebbero davvero metterci Sunset Shimmer al suo posto perché appunto Sunset Shimmer, da come abbiamo visto nel fumetto è anche più vecchia di Twilight, e quindi morirebbe prima di lei. In effetti Sunset Shimmer è anche quella da paragonare di più ad Anakin, dato che Princess Celestia aveva con lei le stesse aspttative che aveva con Twilight, ma Sunset, al contrario di Twilight, l'ha delusa (è non è chiaro se gli daranno mai davvero la possibilità di rimediare, dato che quelli della Hasbro, anche se hanno dichiarato Equestria Girls, canonico con la serie, hanno anche dichiarato di volerli tenere separati, e mettere Sunset Shimmer come personaggio fisso della serie sarebbe il più grande collegamento possibile che ci possa essere (dato che appunto, solo perché il fandom si diverte a disegnarla come alicorno, non significa che per forza un giorno accadrà davvero)).

Parlando di Anakin comunque, la profezia si è avverata eccome, dato che lui ha ucciso Palpatine alla fine. Dopotutto la profezia diceva che avrebbe portato Equilibrio nella forza, e la forza appunto in quel momento aveva lo squilibrio perché pendeva eccessivamente dal lato chiaro. L'ordine dei Jedi di quei tempi era decadente, è per questo che andava distrutto. Ed appunto è stato lui a far nascere Luke, che dopo la distruzione di entrambe le fazioni, dovrà ricostruire l'ordine dei Jedi, ma questa volta fatto bene.
Citando quello che è scritto qui su wikipedia
Anakin è, a tutti gli effetti, il Prescelto dei Jedi: Lucas ha detto chiaramente che Anakin riporta l'equilibrio distruggendo i Sith e l'equilibrio a cui si riferisce è appunto la distruzione dei Sith, ma anche l'equilibro tra Forza Vivente (il particolare) e Forza Unificante (il generale), così come aveva cercato di far capire Qui-Gon Jinn ai Jedi decadenti.


Quindi in realtà la profezia era giusta, ma loro l'avevano maleinterpretata. Anakin ha portato l'equilibrio nella forza, ma non nel modo in cui credevano loro.

Grifen ha scritto:
l.pallad ha scritto:Nooo. La paura di Celestia per quando ha avuto la visione sul ritorno di Tirek era reale. E ricordiamo che lui era scappato durante gli eventi di "Era ora", e non era ancora finita la seconda stagione a quei tempi. Non poteva aver pianificato questa cosa con un simile anticipo.


Maaa... chissà, non sottovaluterei la lungimiranza e la chiaroveggenza di Celestia :p. Dopotutto sapeva anche che Twilight avrebbe risolto il problema nell'Impero di Cristallo, e poi gli manda il libro di Starwirls apposta per alzarla ad Alicorno :p


No. Non è che lo sapeva. Lei aveva solo una fiducia ed una fede incondizionata nei confronti di Twilight. Se avesse avuto questa onniscenza anche Twilight l'avrebbe avuta quando gli ha dato i suoi potrei.

Grifen ha scritto:
l.pallad ha scritto:Oltretutto perché avrebbe dovuto privarsi per 1000 anni di sua sorella solo per mettere alla prova una studentessa che doveva ancora conoscere?


Il fatto che il suo cutiemark stia al centro dell'Albero dell'Armonia significa che lei dev'essere molto, ma molto speciale per il futuro non solo del regno, ma anche del suo mondo... potrei comprendere se Celestia sentisse che qualsiasi sacrificio verso di lei sarebbe dovuto ;) .
Ma seriamente, non credo che l'incidente di Nightmare Moon fosse davvero previsto, ma sicuramente Celestia doveva aspettare Twilight da chissà quanto tempo (forse aveva capito che il cutiemark sull'albero era di qualcuno molto particolare che avrebbe dovuto trovare), e sicuramente avrà mosso molti eventi in segreto per assicurarsi che certe cose succedessero e dovessero capitare a Twilight. Forse non tutto, ma dietro a molte c'è sicuramente lo zoccolo della Principessa. ;)


Nooo. Se anche lo facesse soffrirebbe troppo e non riuscirebbe a perdonarselo. Non poteva saperlo prima. Sarebbe come dire che nel fumetto aveva mostrato a Sunset Shimmer lo specchio perché VOLEVA stuzzicare la sua curiosità e VOLEVA che le disobbedisse e che scoprisse tutto da sola e che l'abbia rimossa dalla posizione di sua pupilla perché VOLEVA che andasse nel mondo umano. La verità quindi è che Celestia sa solo riporre bene la sua fiducia anche se a volte pure lei può sbagliare.
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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda Vinyl Dash » 14/05/2014, 15:14

-cut
eliminate questo messaggio,è il risultato di un casino overcosmico.
Ultima modifica di Vinyl Dash il 14/05/2014, 15:45, modificato 2 volte in totale.
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Re: [edizione originale] 4x25-26 Twilight's Kingdom

Messaggioda Vinyl Dash » 14/05/2014, 15:44

Beh.
Che dire, bell'episodio.
Non o voglia di parlarne però.
Vinyl Dash ha scritto:
l.pallad ha scritto:Non credo che Discord si dimostrerà così astuto in questo episodio. Anzi, per me lui si farà fregare da Tirek che lo prosciugherà dei suoi poteri (e non penso che Discord gli permetterebbe di farlo di proposito). Ricordiamo dopotutto che quando fu trasformato in pietra da Luna e Celestia, ed in seguito dalle Mane 6, in entrambe le circostanze aveva abbassato la guardia e si era fatto cogliere di sorpresa. Quindi anche quando Tirek mangerà i suoi poteri ci riuscirà perché sarà Discord che si farà fregare da lui.

Ma lol

Akikako ha scritto:
MMMMMMHHHHHHHHHHH....
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