Non vi è mai venuto il dubbio se...

L'area di discussione su tutto ciò che riguarda la serie animata: gli episodi, notizie e novità sulla serie Hasbro di Friendship is Magic / l'Amicizia è Magica.

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Auster » 05/09/2011, 2:32

Taliesin ha scritto:
Auster ha scritto:Dun dun duuun


Tanti dicono che Octavia sia la sorella di Pinkie... io non credo XD


Nono, neanch'io...ma sto spulciando qualche personaggio secondario per un post e si trovano cose un po' particolari. :lol:

http://mlp.wikia.com/wiki/Forum:Speculation

Tipo si pensa che gli earth pony abbiano poteri magici perché la Applejack in Cutie Mark Chronicles teneva il bastone col sacchetto sulle spalle senza usare le mani :V
Immagine Gruppo italiano Deviantart
Avatar utente
Auster
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 8830
Iscritto il: 12/08/2011, 16:48
Località: Firenze
Pony preferito: Fluttershy
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Shima » 05/09/2011, 3:05

Un'altra teoria era che gli Earth Ponies hanno una speciale connessione con la terra, le piante e gli animali.
Immagine Immagine
Avatar utente
Shima
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 3811
Iscritto il: 18/08/2011, 0:21
Località: Pisa, boia deh!
Pony preferito: Berry Punch ♥
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Pony_Tail » 05/09/2011, 12:13

Shima ha scritto:Un'altra teoria era che gli Earth Ponies hanno una speciale connessione con la terra, le piante e gli animali.

uesto tecnicamente parlando è ufficiale, o almeno, è quello che ha detto la Faust. Di particolare collegamento x ora nn si è visto nulla se nn che applejack la famiglia apple è contadina, quindi si può sospettare una sorte di "talento naturale nel comprendere la natura"...
Avatar utente
Pony_Tail
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 2474
Iscritto il: 29/08/2011, 17:38
Pony preferito: Pinkie Pie
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Auster » 05/09/2011, 13:27

Shima ha scritto:Un'altra teoria era che gli Earth Ponies hanno una speciale connessione con la terra, le piante e gli animali.


Beh, quello sì. Se ci pensi il Winter Wrap Up è "the earth pony way".

Also:
Immagine
Immagine Gruppo italiano Deviantart
Avatar utente
Auster
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 8830
Iscritto il: 12/08/2011, 16:48
Località: Firenze
Pony preferito: Fluttershy
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Shima » 05/09/2011, 15:09

Oh you, Trollestia XP

Comunque la cosa piu' figa che ho visto relata al discorso delle pony di terra era un fumettino in cui Applejack viene picchiata a sangue da dei Diamond Dogs al servizio di Nightmare Moon rediviva ma non riescono a finirla, poi inquadrano lei che sorride con un ghigno e con delle radici che le partono dalle zampe e la ancorano al terreno e le fan dire "La vostra padrona non ve l'ha detto? La Principessa Celestia ha decretato che non è possibile uccidere un Earth Pony, finchè questi calpesta il suolo di Equestria...!" poi nella pagina dopo arrivano le altre e trebbiano via i DD.
Immagine Immagine
Avatar utente
Shima
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 3811
Iscritto il: 18/08/2011, 0:21
Località: Pisa, boia deh!
Pony preferito: Berry Punch ♥
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Auster » 05/09/2011, 15:17

Shima ha scritto:Oh you, Trollestia XP

Comunque la cosa piu' figa che ho visto relata al discorso delle pony di terra era un fumettino in cui Applejack viene picchiata a sangue da dei Diamond Dogs al servizio di Nightmare Moon rediviva ma non riescono a finirla, poi inquadrano lei che sorride con un ghigno e con delle radici che le partono dalle zampe e la ancorano al terreno e le fan dire "La vostra padrona non ve l'ha detto? La Principessa Celestia ha decretato che non è possibile uccidere un Earth Pony, finchè questi calpesta il suolo di Equestria...!" poi nella pagina dopo arrivano le altre e trebbiano via i DD.


Sì, l'avevo visto, fa molto Guardiano di D&D 4e, il difensore primevo che trae la sua forza dall'energia della terra e della natura. 8-)
Immagine Gruppo italiano Deviantart
Avatar utente
Auster
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 8830
Iscritto il: 12/08/2011, 16:48
Località: Firenze
Pony preferito: Fluttershy
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Pony_Tail » 05/09/2011, 16:06

Shima ha scritto:Oh you, Trollestia XP

Comunque la cosa piu' figa che ho visto relata al discorso delle pony di terra era un fumettino in cui Applejack viene picchiata a sangue da dei Diamond Dogs al servizio di Nightmare Moon rediviva ma non riescono a finirla, poi inquadrano lei che sorride con un ghigno e con delle radici che le partono dalle zampe e la ancorano al terreno e le fan dire "La vostra padrona non ve l'ha detto? La Principessa Celestia ha decretato che non è possibile uccidere un Earth Pony, finchè questi calpesta il suolo di Equestria...!" poi nella pagina dopo arrivano le altre e trebbiano via i DD.

all of my NO
Avatar utente
Pony_Tail
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 2474
Iscritto il: 29/08/2011, 17:38
Pony preferito: Pinkie Pie
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Auster » 07/09/2011, 22:04

Immagine
Immagine Gruppo italiano Deviantart
Avatar utente
Auster
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 8830
Iscritto il: 12/08/2011, 16:48
Località: Firenze
Pony preferito: Fluttershy
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Ruben94metal » 28/09/2011, 19:20

Grifen ha scritto:Non vi è mai venuto il dubbio che Trixie sia la sorella diseredata dalla famiglia di Twilight Sparkle? Perchè?

Confrontate i genitori di Sparkle...



Con Trixie... :mmmm:



:shock:
Trollestia ci cova !

Magari in futuro ci sarà la classica scena... Trixie <<Twilight, io sono tua Sorella!>> Twi <<NUOOOOO!>>
:luna happy:

Beh devo dire che Trixie mi piace come personaggio, cattiva e bugiarda ma mi sa tanto che, in fondo in fondo è buona! :)
Immagine *w*
Avatar utente
Ruben94metal
Puledro / Puledra
Puledro / Puledra
 
Status: Offline
Messaggi: 80
Iscritto il: 25/09/2011, 12:37
Località: Vailate,Lombardia
Pony preferito: Twilight Sparkle
Sesso: Maschio

Re: Non vi è mai venuto il dubbio se...

Messaggioda Aurelicornus » 11/11/2011, 6:28

Volevo riprendere questo argomento anche settimane fa, ma c'è stato sempre un contrattempo o qualcosa da finire. Nonostante tutto vi tenevo ugualmente ad aggiungere un paio di punti, affrontati più che altro in senso generale, perchè con la Stagione 2 mi sembrano alzare dei punti forse più validi adesso che prima.
Prendetevela molto comoda. :lol:

Auster ha scritto:Come sopra. Ripeto, nella storia del mondo troverai centinaia di esempi (tra miti e racconti) che confemano l'una o l'altra visione.


Penso però che tutte le considerazioni culturali che abbiamo fatto o potremmo fare alla fine c'entrano poco col cartone... per capire l'origine dell'opera di un autore bisogna sapere da quali altre cose ha preso spunto, prima di tutto; il resto viene dopo.

L'ispirazione al centro del cartone animato sono i cartoni animati anni '80/'90, il fantasy moderno in generale, e anche qualsiasi cosa piaccia agli animatori e che pensino valida per la storia; lo si vede con tutti i riferimenti al mondo dell'animazione che hanno messo già nella S1, e nella S2 ci sono anche camei più diretti a film e serie di culto (Star Wars e Star Trek già solo in Return of the Harmony). Inoltre il fantasy odierno propone universi narrativi dove il cosmo è regolato nelle maniere più svariate: in alcuni "Bene" e "Caos" possono essere forze in antitesi, in altre ambientazioni no; ogni storia va guardata per conto proprio.

L'idea di Nightmare Moon deve venire da Rescue at the Midnight Castle: questo personaggio è un rifacimento dell'antagonista principale di quell'episodio, Tirak, il quale scaglia un incantesimo fatto di tenebre (oltrettutto ben fanno per l'epoca, davvero inquietante) e vuole portare la notte eterna. Lauren ha solo aggiunto delle motivazioni personali per rendere verosimile l'antagonista, perchè in Midnight Castle l'antagonista, Tirak, è un nemico senza profondità e senza vero motivo se non agire così perchè malvagio. Se Tirak fosse stato diverso, invece di essere un nemico di tenebra essere fatto di fiamme o di freddo, Lauren avrebbe creato un personaggio diverso da Nightmare Moon.

Però possiamo riconoscere che l'idea di ordine/bene e male/caos in questa serie siano accoppiati, ed espressi molto bene con i termini "armonia" e "disarmonia". Twilight e Celestia sono entrambe personaggi che rappresentano la forza dell'ordine e del bene messe insieme (armonia), Discord e NightMare Moon sono stati il segno del disordine e dell'odio (disarmonia); in questa storia non c'è gran differenza dal definire Nightmare Moon "caotica" oppure "malvagia".

Auster ha scritto:Ma senza stare a sforare nell'antropologia, posso semplicemente palesarti il fatto che si utilizzi l'ora legale per avere un po' più di luce diurna pur mantenendo invariate le nostre abitudini.


L'ora legale fu inventata in Inghilterra all'inizio del 1900 solo per risparmiare elettricità; qualche anno dopo anche gli altri paesi la imitarono.

Auster ha scritto:Questa mi pare una capriola mentale pur di infilare il concetto di "legge" in Celestia. Purtroppo non basta affermare che è una regnante per attribuirle un'allegoria delle legalità, anche se benevola.
Il rasoio di Occam ci dice che la spiegazione giusta tende ad essere quella più semplice. Finora abbiamo visto celestia comportarsi come il perfetto modello di virtù e bene. Perché dovrebbe invece essere il modello della legge applicata con bontà, piuttosto che semplicemente la bontà?


Così però si rende Celestia una personificazione di una idea, cosa che non è.

Il primo motivo, il più semplice, lo da la storia: Luna e Celestia condividono la medesima natura, sono Alicorni. Se Luna ha dimostrato di poter fare un terribile errore, significa che anche gli Alicorni possono fare errori, "perdersi" esattamente come i comuni Pony. Celestia non è esente dal fare lo stesso errore della Sorella se subisse qualcosa che la metta davvero in crisi: si troverebbe davanti ad una scelta, e potrebbe prendere la decisione sbagliata.

Una interpretazione più articolata sta nell'esaminare i personaggi.
Nightmare Moon e Discord sono idee impersonificate: non hanno pensieri o desideri umani, l'unica cosa che capiscono è di imporre l'idea che rappresentano sul mondo; Nightmare Moon è solamente il lato "malvagio" di Luna, una entità che esiste solo per realizzare una ossessione, al pari di Discord.
Celestia è diversa, è un personaggio "umano", nel senso che possiede una mente razionale e la sua storia è descritta dalle scelte che intraprende (tra cui la vicenda con Nightmare Moon). Ciò che rende interessante questo personaggio sono le decisioni che ha dovuto prendere, e sopportarne le responsabilità. Riesce ad uscire dallo stereotipo di regina dolce e zuccherosa, dimostrandosi genuinamente buona perchè dimostra con le azioni sia di saper prendere decisioni forti (ha deciso di esiliare la sorella come Nightmare Moon, e ha affrontato Discord tempo prima), sia di avere la pazienza verso le personalità delle protagoniste.
Il concetto di autorità è l'unico la storia impone al personaggio: in virtù della corona Celestia rappresenta il Regno, e lei sarebbe sempre l'Autorità tra i ponies indifferentemente da come si comporta. Anche nel caso che Celestia fosse malvagia, sarebbe comunque la regina del regno, dunque rappresenterebbe l'idea dell'Autorità.

In ogni caso e' difficile che prendano in considerazione questo spunto, non so quanto potrebbe tornare utile alla storia o all'ambientazione.

Auster ha scritto:...non serve tirare con le pinze l'ordine cosmico.


Secondo me ha la sua importanza nell'ambientazione, anche se non è detto che lo svilupperanno nella serie.
Se ci si attiene solo alla S1, ci viene spiegato all'inizio che il loro mondo al principio era governato da entrambe le Sorelle, non una sola. Tutte e due avevano il compito di "governare il mondo in armonia e di portarla a tutte le razze di ponies", e avrebbe dovuto essere sempre così: tutte e due erano anche le guardiane dell'ordine del loro mondo. Con l'esilio di Nightmare Moon, Celestia si è dovuta accollare sia il compito di controllare la notte, e sia difendere il regno. Tuttavia non avrebbe mai dovuto essere così.
Io sono sempre stato dell'idea che l'esilio di Luna/Nightmare Moon ha creato una condizione anomala: anche se Celestia ha agito per difendere il suo mondo, gli ha inflitto una ferita che non ha mai rimediato. Celestia non ha mai risolto qualcosa esiliando Nightmare Moon, non ha riportato la vera Armonia nel suo mondo ma ha fatto una tregua che è durata per un millennio. L'universo per tutto quel periodo è sempre stato in conflitto con sè stesso: le Sorelle controllano due aspetti del tempo, il Giorno e la Notte, e il loro litigio equivale allo scatenarsi della guerra all'interno della natura. Gli Elementi dell'Armonia, che rappresenetano la "forza" che governa l'universo dei Ponies, sono scomparsi per un millennio, e per me significa anche che l'armonia vera e propria durante quel periodo è venuta a mancare; e senza gli Elementi, i Ponies non possono difendersi da creature come Discord o Nightmare Moon. Celestia aveva riportato una forma di ordine, ma non è mai riuscita a ristabilire la vera armonia nel suo mondo.
Se la serie dovesse addentrarsi nella storia delle Sorelle, probabilmente ci spiegherà anche cosa ha provato davvero Celestia nel dover prendere una decisione: li si capirà davvero il carattere del personaggio, ciò che pensava, e quali sono le vere conseguenze che ha avuto sul suo mondo, e in generale cosa dobbiamo pensare anche di tutta la trama legata agli Elementi.

Comunque, ciò che volevo dire in questo punto è che Celestia si trova ad essere il personaggio che deve giudicare Luna, e come Regina ha il compito di proteggere il suo regno. Sono d'accordo sul fatto che Celestia conceda il perdono perchè è buona, tuttavia se fosse stata malvagia avrebbe sempre avuto il ruolo del personaggio autoritario che giudica e decide il destino degli altri. Celestia è sempre il simbolo dell'ordine e dell'autorità con qualsiasi decisione avesse preso.

Per questo motivo secondo me sarebbe anche possibile "rendere malvagia" Celestia anche per breve periodo (giustificandolo a causa di un incantesimo o qualcos'altro), perchè non cambierebbe il suo ruolo di rappresentare l'autorità. In questa maniera si farebbe vedere cosa sarebbe il concetto che rappresenta se il personaggio non possedesse la bontà per cui la conosciamo; e sarebbe possibile farlo restando nei canoni stilistici del cartone animato dandogli un carattere severo e inflessibile.
Ma qui torniamo al punto di prima, se agli autori interessa raccontare una storia che affronti questa idea. Ci sono vari temi che si possono affrontare con l'impostazione di FiM, ma non è detto che interessino a chi scrive la storia.

Auster ha scritto:Prima della ragione (i "lumi" sono una metafora più recente, dai tempi di Kant), la luce richiama la vita. Dove non c'è luce non crescono manco le piante.
E in secondo luogo la speranza, come nella classica metafora "un barlume di speranza in mezzo all'oscurità".


Senza usare la filosofia, il sole è usato fin dall'antichità come simbolo dei re e regine per indicare la loro autorità. Legare Celestia al Sole basta e avanza per spiegare che è lei la Regina ed è quella che prende le decisioni, anche senza la corona, la collana e, se vogliamo, la magia.

Auster ha scritto:
Sfortunatamente introdurre Discordia nella storia, se fa quello che dice il nome, rende Twilight molto più di una allegoria, per me diventa una specie di impersonificazione della magia/amicizia


E' speciale, diversa dagli altri e qui non ci piove. Sarà per questo che non mi convince, perché avrei preferito un approccio equalitario tra le protagoniste, in FiM ci stava.


In FiM hanno capovolto il senso dell'eroe del fantasy epico. In tante storie l'eroe è destinato a vincere ma a farlo da solo, le varie esperienze e i compagni che lo circondano servono a prepararlo al confronto finale, tuttavia l'ultima prova della sua storia la deve spesso affrontare da solo.
Con Fim invece hanno stravolto l'idea: Twilight molto probabilmente è una eroina predestinata, tuttavia ogni volta che è da sola, è debole e vulnerabile. Invece ha bisogno delle sue amiche: attraverso il legame affettivo che le unisce condividono tutte lo stesso destino di Twilight, anche se non sono prescelte come lei. E' un approccio diverso al senso dell'eroe epico. Lo scopo dell'esistenza di Twilight, salvare il mondo da chi lo vuole gettare nell'oscurità, non è gli è esclusivo, bensì condivide con chiunque riesca a stringere amiciza con lei. E' un modo sottile per dire che chiunque può essere un eroe "capace di salvare il mondo" se possiede le virtù giuste.

Auster ha scritto:Se rendi Celestia così intoccabile la rendi un personaggio troppo astratto e falso.


E perché? Celestia può agire e influire enormemente sul mondo, e lo ha già fatto esiliando Nightmare Moon. Sto dicendo che non è vero che se Celestia appare meno allora tutta l'importanza ricade automaticamente su Twilight Sparkle. Perché Celestia insegna e osserva, ma è anche molto potente. Semplicemente FiM non è la storia di Celestia ma di Twilight Sparkle.[/quote]

L'umanità di un personaggio, quello che lo rende diverso da una figura di sfondo, viene mostrata dandogli dei dubbi e mettendogli davanti delle scelte, e le decisioni che fa ci fanno vedere quello che è veramente.
Un personaggio come Discord non è "umano" perchè non è capace di fare scelte diverse dal concetto che indica: lui è l'idea del caos, non è capace di agire o essere qualcosa di diverso.

Celestia potrebbe essere anche lei un "simbolo", ma farla come tale rende la sua bontà astratta, farebbe la buona solamente perchè costretta dal ruolo o dall'idea che ricopre.
Se è davvero un personaggio buono, e la sua bontà è data per la sua scelta individuale, allora servono delle situazioni che ce la mostrino a dover prendere una decisione e faccia capire che il motivo per cui le ha fatte è per i suoi sentimenti: non per il dovere, per un ideale, o altro. Insomma serve anche una dimostrazione lungo la storia che voglia bene a Twilight perchè ha dei sentimenti.
Giustamente nella Stagione 1 è stato solo un personaggio di sfondo, e la storia non ha avuto bisogno di coinvolgerla se non per dare un pò di infrastuttura ad alcuni episodi per poter muovere la trama; fin'ora però lo considero uno dei personaggi meno sviluppati rispetto al resto, ancora meno di Luna della quale adesso ci hanno già spiegato parecchio. Celestia è uno dei personaggi che riesce a rappresentare molte qualità positive, ma per me ci hanno mostrato ancora poco su di lei.

Glielo insegna direttamente sul campo. "Ti ho semplicemente detto di farti degli amici". E' vero che Twilight è saggia abbastanza per cavarsela (altrimenti Celestia non l'avrebbe mandata a Ponyville), ma ricordi cosa sosteneva mentre andava sul carro: so di avere ragione, e tornerò sui libri lasciando perdere questo stupido far-amicizia.
Invece è andata nel verso opposto, ha vinto nell'istante esatto in cui ha lasciato entrare l'amicizia nel proprio cuore (come le dice poi Celestia).

Ed è vero, ha dovuto scoprire tutto da sola, ma sostenere che ha agito in assenza di input è sbagliato.


Questo non lo nego, anch'io sottolineo che Celestia crea la situazione giusta e anche questo è un modo indiretto di insegnare.
La cosa interessante in FiM è che Celestia non influisce mai sulle decisioni di Twilight, anche quando commette degli errori: se vogliamo includere la S2 adesso, ciò vale per Lesson Zero, dove sicuramente Celestia sapeva benissimo cosa stava facendo l'Unicorna con il suo incantesimo, ma la ferma solo alla fine quando il tempo per della lettera è davvero scaduto. La lascia sbagliare, e la mette davanti alle conseguenze, ma non fa nulla per avvisarla su ciò che non dovrebbe fare. Se necessario gli fornisce degli aiuti (come le lettere nell'episodio di Discord), ma la lascia sempre con l'autonomia nelle decisioni.
In altre storie che hanno il rapporto tra allievo e maestro, ci sono delle scene in cui il maestro rimprovera o sottolinea all'allievo alcune cose che non deve fare perchè sbagliate, e sono lezioni dirette che danno un punto di riferimento morale al protagonista. In FiM non ho visto queste scene, non c'è mai Celestia che spiega a Twilight direttamente cosa deve o non deve fare con le sue amiche, nonostante la Principessa sia giustamente il punto di riferimento della protagonista e ha influenza su di lei. Per ora non ci sono neppure dialoghi dove Celestia e Twilight si mettono a confronto sui rispettivi punti di vista su una certa scelta da fare.
Le scene in cui il maestro rimprovera o corregge l'allievo sono vere lezioni, servono a stabilire un codice morale che il protagonista deve seguire per vincere, in aggiunta anche ad altre lezioni date in altri modi, come appunto metterlo in situazioni e lasciare che sia l'allievo da solo ad uscirne con le sue forze. In FiM invece sembra che sia Twilight a scoprire da sola questo codice che deve seguire senza l'intervento di Celestia: la Principessa gli da i mezzi per scoprirlo, ma non gli impartisce le spiegazioni di persona come succede in altre storie.
Negli episodi mostrati fin'ora Celestia è stata poco meno di una comparsa, non c'è tempo, ne spazio, ne tantomeno la storia giusta per includere queste sequenze. E' possibile che in futuro potrebbero mettere qualcosa di simile, specialmente nel caso che ci sia un episodio dove Celestia e Twilight si trovano a dover risolvere insieme un problema: li si capirebbe molto sia del rapporto tra i due personaggi, e sia se Twilight ha davvero bisogno di conoscere qualcosa di nuovo, oppure se intuisce da sola ciò che serve fare.
In genere questo punto è ciò su cui ruotano le storie tra apprendista-maestro, ossia non racconta le "nozioni" che insegna il maestro, ma di come fa il maestro a far capire all'allievo il suo scopo e come raggiungerlo: anche in questa serie animata si segue lo stesso schema, anche se non completamente (per ora mancano scene dove Celestia e Twilight condividono delle esperienze).

Come protagonista, Twilight mi sembra di più quel tipo di personaggi che devono solo "conoscere sè stessi" poco per volta da sola, invece di "imparare" qualcosa di nuovo: anche se lei dice di avere preso delle lezioni sull'argomento, per me sta comprendendo poco alla volta il senso del suo cutiemark, e indirettamente il suo vero destino. Celestia è la prima a sottolineare che era lei ad avere già in se stessa il potere per sconfiggere Nightmare Moon, e doveva solo trovare delle amiche per manifestarlo. Questa affermazione però suggerisce che l'Unicorna in un certo senso ha già in se la magia dell'Amicizia, e Celestia non può insegnargli nulla di nuovo che non conosca già. Lei possiede già in sè la capacità di stabilire una salda amicizia e riportare la pace tra gli altri: l'Amicizia è un talento che lei possiede già, e gli è spontaneo metterla in pratica. Nessuno può insegnarlo a farlo meglio di Twilight, anche se lei può insegnarlo a sè stessa riflettendo sulle proprie esperienze nella vita quotidiana.
Questo è specialmente vero se spiegheranno in modo esplicito il vero senso del suo Cutiemark, che più ancora della magia (pur comunque indicando anche quella) per me indica l'Armonia e gli elementi che la compongono: lei potrebbe essere l'armonia stessa o averne qualcosa dentro di sè, perciò le lezioni sull'amicizia che apprende nel corso del tempo per questo personaggio sono la lenta scoperta del significato della sua esistenza. Le situazioni che inscena occasionalmente Celestia servono a mettere Twilight un ambiente dove viene spinta a scoprire poco alla volta il senso dei suoi rapporti con le amiche, e in questa maniera anche a capire sè stessa.
Prima di arrivare a Ponyville, Twilight non è mai stata messa nella condizione di confrontarsi con qualcuno simile a lei: aveva già dei rapporti personali, con Spike e con Celestia, ma non ne aveva con qualcuno che le fosse pari. Aveva bisogno di stabilire un legame con qualcuno verso cui confrontarsi; sono molto più di avventure o lezioni: sono i personaggi che fanno introspezione e maturano come individui.

Inoltre posso aggiungere che il rapporto tra Maestro e Allievo può essere anche conflittuale: riprendendo il caso di SW, l'insegnamento di Obi Wan era sbagliato: se Luke lo avesse ascoltato sarebbe diventato lui il sostituto di Darth Vader. Perciò in queste storie è l'Allievo ad confermarci cosa è il "bene": nel nostro caso è Twilight, e se nel caso Celestia facesse "un errore" sarebbe la decisione di Twilight a mostrare la cosa giusta.


Ma presumo che Obi Wan non fosse più "personaggio" di quanto non lo fosse Luke. E' un maestro tanto quanto un qualunque altro mentore.
Ma Celestia ha qualcosa in più, incarna un simbolo col quale si porta dietro un sacco di significati molto cari all'umanità.


Celestia, così come Obi-Wan in Star Wars, e Albus Silente in Harry Potter, sono tutti personaggi con lo stesso ruolo di Merlino nel ciclo arturiano. Sono potenti maghi che trovano un giovane inesperto ma puro di cuore, a cui alla fine affidano la sorte di tutto il regno (e simili). Nelle storie sono il simbolo della saggezza e della protezione, una figura che da chiarezza nei momenti di dubbio, e quando necessario protegge il proprio discepolo.
Tuttavia molto spesso questo rapporto è mostrato anche con difficoltà e incomprensioni, il confronto tra il bisogno del giovane di agire (anche per valide ragioni) e la saggezza dell'anziano che invece capisce i pericoli e vuole evitarli; a volte questi personaggi fanno anche errori di giudizio, ma ciò non significa che l'insegnamento del mentore sia falso: ha solo dei limiti come chiunque.

Celestia ha questo ruolo, ma fin'ora non si è ancora vista una storia dove sia mostrato con profondità il rapporto verso Twilight. Sappiamo cosa pensano le une verso le altre, ma non abbiamo visto cosa succede se questi due personaggi fossero protagonisti di un episodio dove il loro rapporto viene chiamato in causa: basta che per un qualsiasi motivo Twilight abbia un motivo per dubitare della sua fiducia verso Celestia come "figura di riferimento", senza che Celestia faccia davvero qualcosa.
Ci sono vari motivi per cui non è ancora successo, uno di questi è la storia fin'ora non lascia molto spazio per inserire la Principessa; però questa mancanza rende Celestia una figura incompleta, il suo ruolo di dare un aiuto per adesso potrebbe essere sostituito anche da altri personaggio (come Zecora o Luna). Il rapporto tra maestro-allievo invece sarebbe quell'elemento che renderebbe la figura della Principessa insostituibile per lo sviluppo del personaggio di Twilight.
Si sono visti due interventi nella serie, il suo consiglio di "fare degli amici" e quando rimanda le lettere perchè Twilight le rilegga e capisca una cosa importante. Tuttavia Celestia non fornisce mai una giustificazione per queste azioni, o una indicazione chiara su quello che è giusto o sbagliato, un punto che viene lasciato all'intuito della protagonista.

Mi viene in mente un motivo per cui il rapporto tra i due personaggi sembra passivo, cioè Celestia è la maestra ma non fornisce a Twilight una indicazione nei momenti di dubbio.
Se Twilight effettivamente ha in sè l'Armonia (forse lei è l'Elemento in persona, oppure ne è vincolata, magari lo spiegheranno), lei sa già istintivamente cosa fare senza che nessuno glielo spieghi, basta che ascolta il suo cuore. Celestia non fornisce indicazioni perchè sa che Twilight non ne ha bisogno: lei sa da sola cosa deve fare, deve solo essere messa nell'ambiente giusto per stimolarla a riflettere su sè stessa.
Ma Celestia conosce anche la personalità di Twilight, ossessionata verso i suoi confronti di essere perfetta in tutto: se Celestia gli dicesse di buttarsi nel fuoco, lei lo farebbe senza pensarci due volte. La Principessa sa che se lei dicesse a Twilight di agire in un modo, l'Unicorna lo fare solo per soddisfare la Principessa senza pensare all'insegnamento morale che dovebbe comprendere; Celestia non può interferire nelle sue scelte, neanche se è nel dubbio, perchè non imparerebbe mai niente. Invece l'unicorna deve capire come si fa ad amare le sue amiche, e questa cosa deve farla spontaneamente comprendo da sola il come. Non potrebbe amare davvero se lo facesse per soddisfare un ordine della Principessa, o per qualsiasi altro motivo razionale; dev'essere una scelta che Twilight faccia senza lasciarsi (ne essere) influenzata da altri, e sappia compierla da sola.

Tuttavia sono dell'opinione che non si sia visto il rapporto di Celestia e Twilight solo perchè manca un episodio dove le ha come protagoniste. Molto probabilmente ci potrebbe essere in futuro, basta aspettare, e li vedremo probabilmente che Twilight ha qualche dubbio o si mette a fare di testa sua nonostante i consigli della Principessa.
Ma se effettivamente l'idea che Celestia non voglia interferire con le scelte di Twilight si conferma davvero, questa serie animata mi stupirebbe di nuovo perchè ci sarebbe una riflessione dietro ai personaggi soprendentemente complessa.

Sì. E Twilight Sparkle può essere la metafora della magia e dell'amicizia, ci sta. Non del bene.
Perché può scegliere il male tenendosi la magia. Non è una cosa che farebbe Celestia, che però non incarna la magia, quello tocca a Twilight.


E' un controsenso, non può esistere la vera amicizia senza amore; e la magia in questa storia è anche un sinonimo dell'amicizia. Twilight possiede la capacità di stringere delle forti e sincere amicizie, e solo grazie a questo può davvero controllare qualsiasi forma di magia. E' il personaggio che cerca sempre di riconciliare gli altri, e cerca sempre di trovare qualcosa di buono (come per Zecora e Gilda, Twilight non ha mai voluto pensare male di loro). Twilight sembra incapace di odiare davvero qualcuno, anche se non esita mai a combattere contro i nemici della Principessa (ma solo uno sciocco penserebbe di poter ragionare con Nightmare Moon o Discord). Può comunque fare errori, ha i suoi limiti e le sue paure, e può rischiare di dimenticare sè stessa, come è successo in RotH: questo lato umano la rende l'impersonificazione dell'Armonia (se ci permettiamo di interpretarla così), perchè deve poter fare le stesse esperienze delle sue amiche nella loro stessa maniera per capire davvero il senso della loro amicizia.
Ma se Twilight diventasse malvagia, diventerebbe come Discord, che esiste solo per rendere miserevole la vita agli altri.
Twitter: https://twitter.com/gr3yf3ath3r
Thumblr: https://griffins-unicorns.tumblr.com/
mail: derpyhooves@grifoniunicorni.it
Discord: Aurelicornus#6751 ( Filly Funtasia Discord server: https://discord.gg/yyf4vZR )
Avatar utente
Aurelicornus
Rainbow Pony
Rainbow Pony
 
Status: Offline
Messaggi: 8891
Iscritto il: 12/08/2011, 16:20
Pony preferito: Twilight Sparkle
Sesso: Maschio

PrecedenteProssimo

Torna a Ponyville

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 74 ospiti