Backstory tra Luna e Nightmare Moon

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Re: Backstory tra Luna e Nightmare Moon

Messaggioda Controls » 17/11/2011, 20:01

Grifen ha scritto:Lauren Faust di recente ha voluto fornire maggiori delucidazioni riguardo alle idee che aveva messo alla base di Nightmare Moon e Luna.

Immagine

http://comments.deviantart.com/4/1603670/2282739345

La storia delle due Sorelle fatta da Lauren è più una bozza, ma grossomodo dovrebbe aver riunito alcuni spunti alla base dell'antefatto, tuttavia dato che non era ancora necessario nella Stagione 1 non sono stati elaborati ulteriormente.

A tutti gli effetti, lo scopo di Nightmare Moon non era solamente la notte eterna, ma anche dar inizio ad "un'era del male", e il potere oscuro che la aveva sopraffatta aveva "cancellato" la personalità di Luna. Celestia non aveva il modo di recuperare la Sorella in quel momento, ed è stata forzata a malincuore a bandirla; durante i mille anni però deve aver orchestrato un "piano" per riuscire a salvare Luna una volta che sarebbe tornata.
Il resto dei dettagli non sono mai stati definiti da Lauren, e lei per prima avvisa di non prendere questi spunti come "Canone" perchè l'attuale Team potrebbe decidere di fare dei cambiamenti.

Ci sono due idee che mi posso fare:
- A vedere Luna Eclipse, Nightmare Moon dovrebbe essere intesa come la parte veramente malvagia di Luna, che aveva soppresso per un certo tempo quella "buona": non una entità esterna, ma qualcosa che fa comunque parte di lei. Non escluderei che ci sia comunque un "qualcosa" che la abbia spinta, e Discord non è detto sia l'unica entità malvagia che spinga a "distruggere l'armonia" dei Ponies.
- La storia delle Mane 6 bene o male potrebbe essere stata manipolata da Celestia a loro insaputa. Bene o male dovrebbe aver un modo per "sapere" che erano loro gli Elementi e deve aver influenzato vari punti della vita affinchè dovessero tutte e sei trovarsi a Ponyville al momento giusto, per ultima Twilight. Che le sei fossero "destinate" a incontrarsi era suggerito anche in The Cutie Mark Cronicles, ma Celestia che manipola gli eventi apposta per avverare la cosa renderebbe il personaggio molto più... interessante: il loro incontro era stato previsto, ma non era così casuale o forzato da eventi "invisibili". Celestia avrebbe comunque un ruolo attivo ma silenzioso nella storia.
Forse c'è un modo per vedere se hanno tenuto questo spunto: è stato anticipato che dovrebbe esserci un episodio simile a Cutie Mark Cronicles, o perlomeno uno che dovrebbe parlare del passato delle protagoniste. Forse in quell'occasione si vedrà Celestia "fare qualcosa", di persona o di nascosto, per assicurarsi che le protagoniste si ritrovino prima o poi nel paesino di Ponyville. Non c'è da metterci la mano sul fuoco, ma sarebbe parecchio interessante se si vedesse...


Ma questo tutto sommato è quello che ha sempre detto il fandom :shock: (fan-fics parlando), cmq è bello vedere che ogni tanto ci si azzecca anche se potrebberò essere cambiate le cose ^^
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Re: Backstory tra Luna e Nightmare Moon

Messaggioda Auster » 17/11/2011, 20:13

Che Celestia avesse esiliato la sorella sulla luna con riluttanza non serviva una conferma da Lauren Faust per capirlo.
Sinceramente 'sta storia della trollestia tiranna malvagia lolololo banish everything on the moon beeyatch è andata un po' troppo oltre quando in realtà l'idea della Celestia benevola m'è apparsa chiara come la luce del sole (see what I did there?)

Stesso discorso per la storia di Nightmare Moon intesa come metà malvagia di Luna.
Per il pippone pantagruelico che ho fatto nell'altro thread, il ragionamento deve essere quello di associare immediatamente personaggi simbolici alle metafore che rappresentano.
La notte s'è vista rappresentata spesso sia come paurosa e terrificante (come in fondo lo era anche in Luna Eclipsed) ma anche misteriosa e bellissima.
Luna incarna perfettamente questo spirito, in maniera un po' tirata via con Nightmare Moon (ricordiamoci che hanno dovuto infilare tutto in un episodio, escludendo quello introduttivo delle mane 6) ma in maniera molto più marcata con la nuova Luna che abbiamo visto nella puntata di Halloween, perché la gente ne è ancora spaventata nonostante quella che si trovino davanti è la "notte innocua".

Per quanto riguarda il piano orchestrato da Celestia beh, qui si possono fare infinite speculazioni.
Io non lo trovo un dettaglio rilevante ai fini dell'ambientazione, perché ciò che premeva agli animatori era dare un setting fiabesco zeppo di allegorie e con riferimenti facili da capire: la sorella della notte cede al lato oscuro, e la buona la rinchiude altrove per boh, 1000 anni. Cifra tonda, setting e villain introdotti e poi via subito con l'introduzione delle protagoniste che alla fine sono loro che danzano.

Naturalmente se poi gli sviluppatori del cartone vogliono approfondire la cosa ben venga, non metto in dubbio che verrà fuori qualcosa di interessante, ma sono del parere che di primo impatto l'intenzione è di palesare un setting semplice, efficace e suggestivo anche per una bambina (e si ritorna all'efficacia della simbologia notte-giorno).

Nel senso: non sappiamo cosa abbia provato Celestia in questi 1000 anni perché non era un dettaglio fondamentale da approfondire, non sappiamo come mai Nightmare Moon si sia tirata la zappa sugli zoccoli mettendo alle mane 6 ostacoli che hanno dato a Twilight Sparkle ragione di pensare di essere gli Elements of Harmony perché così doveva essere.
Le ragioni possono essere molteplici e forse qualcosa in più lo sviscereranno, perché no. Ma agli albori della serie sono più per il caro vecchio suspension of disbelief shakespeariano, che comunque gli animatori non si fanno troppi problemi a modificare un personaggio per amor della trama (vedesi la Luna fragile e nostalgica dell'ep1 e quella maestosa e prorompente di Luna Eclipsed, dove abbiamo assistito non ad un semplice cambiamento, ma ad una radicale trasformazione di un personaggio apposta per l'episodio).
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Re: Backstory tra Luna e Nightmare Moon

Messaggioda Aurelicornus » 17/11/2011, 20:22

(il programma si comporta in maniera anomala con questo post, riporto il primo messaggio).

Lauren Faust di recente ha voluto fornire maggiori delucidazioni riguardo alle idee che aveva messo alla base di Nightmare Moon e Luna.

Immagine

http://comments.deviantart.com/4/1603670/2282739345

La storia delle due Sorelle fatta da Lauren è più una bozza, ma grossomodo dovrebbe aver riunito alcuni spunti alla base dell'antefatto, tuttavia dato che non era ancora necessario nella Stagione 1 non sono stati elaborati ulteriormente.

A tutti gli effetti, lo scopo di Nightmare Moon non era solamente la notte eterna, ma anche dar inizio ad "un'era del male", e il potere oscuro che la aveva sopraffatta aveva "cancellato" la personalità di Luna. Celestia non aveva il modo di recuperare la Sorella in quel momento, ed è stata forzata a malincuore a bandirla; durante i mille anni però deve aver orchestrato un "piano" per riuscire a salvare Luna una volta che sarebbe tornata.
Il resto dei dettagli non sono mai stati definiti da Lauren, e lei per prima avvisa di non prendere questi spunti come "Canone" perchè l'attuale Team potrebbe decidere di fare dei cambiamenti.

Ci sono due idee che mi posso fare:
- A vedere Luna Eclipse, Nightmare Moon dovrebbe essere intesa come la parte veramente malvagia di Luna, che aveva soppresso per un certo tempo quella "buona": non una entità esterna, ma qualcosa che fa comunque parte di lei. Non escluderei che ci sia comunque un "qualcosa" che la abbia spinta, e Discord non è detto sia l'unica entità malvagia che spinga a "distruggere l'armonia" dei Ponies.
- La storia delle Mane 6 bene o male potrebbe essere stata manipolata da Celestia a loro insaputa. Bene o male dovrebbe aver un modo per "sapere" che erano loro gli Elementi e deve aver influenzato vari punti della vita affinchè dovessero tutte e sei trovarsi a Ponyville al momento giusto, per ultima Twilight. Che le sei fossero "destinate" a incontrarsi era suggerito anche in The Cutie Mark Cronicles, ma Celestia che manipola gli eventi apposta per avverare la cosa renderebbe il personaggio molto più... interessante: il loro incontro era stato previsto, ma non era così casuale o forzato da eventi "invisibili". Celestia avrebbe comunque un ruolo attivo ma silenzioso nella storia.
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Re: Backstory tra Luna e Nightmare Moon

Messaggioda Aurelicornus » 17/11/2011, 20:55

Auster ha scritto:Sinceramente 'sta storia della trollestia tiranna malvagia lolololo banish everything on the moon beeyatch è andata un po' troppo oltre quando in realtà l'idea della Celestia benevola m'è apparsa chiara come la luce del sole (see what I did there?)


Tyrant Celestia va bene come parodia, ma prendere "sul serio" questa versione mi sembra che non si sia fatto caso alla storia... forse andrebbe bene come spunto per una trama di una fanfic con Celestia che perde il senno per una volta, ma sicuramente non sta come tratto permanente del suo carattere.

Nightmare Moon è solo il classico "Evil Overlord", l'episodio Pilot è una trama fantasy senza pretese fatto per fare il suo lavoro senza fronzoli: per tale definizione, non serve un nemico ne complesso ne rivoluzionario (Ma va detto che è ben eseguito). Al posto di Nightmare Moon poteva esserci qualsiasi altro tipo di nemico con "poteri" diversi, e il senso dell'episodio non cambia il suo significato. Piuttosto sarò più interessante vedere se e come giustificheranno i retroscena di quella situazione.

Lauren probabilmente ha pensato anche a qualcosa in più di quello che ha detto: gli hanno fatto solo una domanda precisa e lei ha dato una risposta esatta. Ma probabilmente un qualche spunto per gestire i dettagli se li sarà fatti, almeno per assicurarsi che anche nel pilot alcuni punti importanti restassero coerenti. Secondo me deve aver segnato fin dall'inizio una bozza del carattere di Luna pur non potendola usare, perchè non crei un antagonista senza farti un'idea chiara della sua vera personalità nell'insieme, e probabilmente qualche spunto sulla storia delle Sorelle potrebbe esserci già, ma tutto questo venne tralasciato "per il futuro". In ogni caso tutto ciò che deve aver pensato lo avrà segnato nel "libro degli appunti" che è stato fatto prima dell'inizio della serie, e probabilmente pian piano sbucheranno tutte fuori col passare del tempo; la sola cosa è che Thiassen, che conoscerà a memoria quegli appunti, potrebbe interpretare quegli spunti in maniera diversa di Lauren.
L'idea di Zecora come "maestra" che si è vista nell'ultimo episodio (The Cutie Pox) è uno spunto che risale già nella Stagione 1, ma non avevano trovato lo spazio per usarlo.
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Re: Backstory tra Luna e Nightmare Moon

Messaggioda Taliesin » 17/11/2011, 22:23

Accipigna volevo postarlo io...

Comunque si, era l'ipotesi più sensata... a meno che non siamo macchinatori machiavellici di complotti a castello.
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Re: Backstory tra Luna e Nightmare Moon

Messaggioda Aurelicornus » 17/11/2011, 23:12

Taliesin ha scritto:Comunque si, era l'ipotesi più sensata... a meno che non siamo macchinatori machiavellici di complotti a castello.


Mi fai pensare alla versione pony de La maschera di Ferro :lol:
Nightmare Moon non è Luna, è la vera Principessa Celestia con sopra la maschera! :sorpresa: :lol:

No be, non mi stupirei però se ci fosse comunque la bozza di un interessante retroscena riguardo alle due Sorelle: non c'era tempo e necessità di farlo perciò almeno fin'ora è restato lì come scheletro. Thiassen comunque avendo scritto "metà storia" dovrebbe sapere bene cosa aveva esattamente in mente Lauren, perciò se sarà lui (sempre se lo farà) a sviluppare questa parte, secondo me avremmo anche una versione della storia che dovrebbe essere fedele a come la aveva pensata l'autrice all'inizio.
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