Il thread delle Ipotesi!

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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Akikako » 22/04/2012, 17:23

Dvalinn ha scritto:
Grifen ha scritto:Secondo me di notte Celestia fa la stessa cosa: deve lasciare il regno in un qualche modo quando c'è la Sorella.

Questo è consistente con tutti gli episodi visti fin'ora: non mi sembra che Celestia sia mai apparsa di notte.

In The Best Night Ever e in Lesson Zero è presente di notte.

in lesson zero mi sembra appaia al tramonto, invece in The Best Night Ever è effettivamente presente, invece di Luna neanche l'ombra... io non voglio darla vinta alla Luna del fandom nerd e chiusa in stanza a giocare, però finché non danno un'altra spiegazione, questa è l'unica idea che mi viene in mente :D

Griffen ha scritto:Questo lo vedrei davvero in un "finale della serie", dove qualcosa costringe le due a fare qualcosa di eccezionale (una eclisse di sole appunto), ma successivamente possano essere liberate da questo compito che le ha divise per secoli e tornare a "stare insieme come una famiglia" come quando erano giovani. Twilight Sparkle può diventare il loro sostituto: essendo il "crepuscolo" può controllare sia il giorno e la notte, senza soffrire della divisione delle principesse.

Sarebbe tipo Best.Ending.Ever 8D
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Calicanto » 22/04/2012, 18:12

Grifen ha scritto:


A me suggerisce l'idea che per qualche ragione le Principesse non possono stare nel regno allo stesso tempo; l'unica eccezione è al momento "del cambio", le poche ore prima o dopo il tramonto: forse perché la loro magia è legata al tempo e se fossero presenti contemporaneamente farebbero precipitare il regno in un "crepuscolo eterno", ne giorno ne notte.

E' una situazione molto triste e interessante, perché le Principesse tra loro non possono quasi mai vedersi, ne parlare tra loro, e questo per secoli; e pur essendo tornate insieme non riescono ancora a condividere una vita in comune. Forse hanno dovuto fare un pesante sacrificio personale per il bene della loro gente: se non è una specie di maledizione si avvicina ad esserlo.

Questo potrebbe già spiegare alcune cose su Nightmare Moon. Luna è diventata invidiosa di Celestia, ma è vero che Celestia non sembra il tipo che ignori la sorellina se avesse avuto problemi, a meno che da giovane la sorella maggiore non fosse diversa. Però se le due fossero costrette a restare divise per secoli, vedendosi per poche ore o minuti al giorno, Luna da giovane non ha mai avuto qualcuno con cui confidarsi con i suoi dubbi. E Celestia, d'altro canto, non poteva saper nulla di ciò che succede di notte, e non poteva capire se il problema di Luna fosse sensato o meno. Quando quest'ultima ha rifiutato di andarsene, nel regno si è bloccato anche il giorno; credo anche che il primo episodio si possa interpretare come che Celestia non è mai stata catturata o sottomessa da Nightmare Moon, bensì "non poteva tornare" nel regno finché questa non se ne fosse andata nel regno.

Ci sarebbe una sola altra condizione dove le Sorelle possono "stare insieme", durante un'eclissi di Sole, uno dei pochi fenomeni dove il Sole e la Luna condividono lo stesso posto nel cielo. Dato che ad Equestria gli astri si muovono artificialmente, credo che questo fenomeno sia più unico che raro: non credo che le Principesse sovrappongano il loro "astro" molto volentieri.

Questo lo vedrei davvero in un "finale della serie", dove qualcosa costringe le due a fare qualcosa di eccezionale (una eclisse di sole appunto), ma successivamente possano essere liberate da questo compito che le ha divise per secoli e tornare a "stare insieme come una famiglia" come quando erano giovani. Twilight Sparkle può diventare il loro sostituto: essendo il "crepuscolo" può controllare sia il giorno e la notte, senza soffrire della divisione delle principesse.

Questa piega non me la sarei mai immaginata: sono davvero curioso di vedere se si sviluppa in questo senso e in che maniera...


Ok, ora voglio che succeda.
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Aurelicornus » 22/04/2012, 19:36

Non intendo dire che le due abbiano i minuti contati: poi Celestia ha governato sulla notte per un migliaio di anni senza la sorella. Se vogliamo essere pignoli, in The Best Night Ever, Celestia potrebbe aver avuto una eccezione di prendere il posto di Luna durante la celebrazione anche se è notte.

Invece voglio dire che le Principesse non sembrano condividere il regno, ma si alternano sul trono: il regno può avere una sola monarca. A causa di questo, non possono convivere insieme se non in poche occasioni: per un qualche motivo una si deve allontanare, o comunque essere impossibilitata ad usare i suoi poteri (cederli tutti all'altra, uscire dal regno, o chissà che altro). Può darsi, per questo, che Luna di giorno si debba allontanare da Canterlot, tornando solo di sera, o che Celestia durante la notte si isoli nel castello senza mai uscirne: devono isolarsi per non entrare in conflitto col loro ruolo. L'unico momento in cui sono entrambe "monarche" è durante il tramonto o una eclissi di sole, due momenti dove non è giorno ne notte. Questi sono dettagli e se ne potrebbero inventare molti altri. Il fandom fin'ora le ha sempre immaginate bene o male insieme nei comics e nelle fanfics. Ma se ci fosse un motivo per cui NON possono essere sempre insieme, il loro rapporto si farebbe davvero MOLTO interessante.

La cosa affascinante è che darebbe corpo al senso di questi personaggi: vorrebbero poter essere una famiglia, ma si trovano eternamente divisi dai loro doveri, facendo da specchio agli astri che rappresentano, i quali (quasi sempre) non sono presenti allo stesso tempo in cielo. Darebbe davvero molto significato all'origine di Nightmare Moon, Luna potrebbe essere restata "sola" e senza la sorella a confortarla.

Come cosmetica, escluderebbe che le Principesse possano combattere insieme contro un qualche antagonista, e sono sicuro che gli animatori sanno che noi vogliamo vederle. Ma se si riservasse questo evento per un qualche episodio davvero fondamentale, (come nel finale di serie), diventerebbe un colpo di scena colossale.
Perciò per me non è improbabile che l'assenteismo di Luna sia qualcosa di programmato: se viene sviluppato bene ha davvero parecchio da dare.

velgarn ha scritto:Posso togliere un pezzo dal tuo castello di carte dicendo che Luna Appare vicino a Celestia durante il Matrimonio, ed è già sera.


Appunto, è un momento di transizione tra giorno e notte ;)
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Xary » 22/04/2012, 22:15

Nella puntata del Galà, si può giustificare la presenza notturna di Celestia come un modo per calmare i nobili, magari intimoriti dai cambiamenti della nuova gestione.
Abituati dopo mille anni a vedere Celestia al Galà, ritrovarsi con Luna e relativi atteggiamenti antichi sarebbe stato uno shock. Inoltre ritengo che non avesse del tutto ripreso i poteri, quindi probabilmente cercava di non farsi troppo vedere.
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Akikako » 06/05/2012, 0:34

E' una cosa che mi è venuta in mente mentre mi rivedevo il primo episodio:

inizialmente nessuno sapeva chi erano le "Regali Sorelle" della leggenda, infatti Twilight mentre cercava le notizie su Nigthmare Moon, non aveva idea che fosse sorella di Celestia ed infatti alla fine dell'ep 2 tutte le Mane si stupiscono che Celestia era sorella di Luna, perché fino ad allora Celestia non era mai stata vista come una delle Sorelle, quindi mi chiedo: è effettivamente normale che un alicorno viva per millenni ? Tra le altre cose si vede Luna crescere e fino al matrimonio avevo visto come un ripristino dei poteri, però poi abbiamo visto Cadence nei vari flashback visibilmente più giovane che è cresciuta insieme ad Twilight...
Quindi: non è possibile che Celestia abbia fatto "qualcosa" per rendersi immortale/più longeva ed adesso si sta ritorcendosi contro rendendola via via più debole ?
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Big Jackintosh » 06/05/2012, 0:41

Akikako ha scritto:Quindi: non è possibile che Celestia abbia fatto "qualcosa" per rendersi immortale/più longeva ed adesso si sta ritorcendosi contro rendendola via via più debole ?

Oh, ecco una bella teoria!
Spero proprio che in futuro approfondiscano meglio questo aspetto. Sarebbe molto interessante capire la causa dell'indebolimento del legame fra Celestia e gli Elementi dell'Armonia.
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Darix96 » 06/05/2012, 1:14

Big Jackintosh ha scritto:
Akikako ha scritto:Quindi: non è possibile che Celestia abbia fatto "qualcosa" per rendersi immortale/più longeva ed adesso si sta ritorcendosi contro rendendola via via più debole ?

non ce la vedo però celestia a vendersi l' anima per l' immortalità :trollestia:
e poi mi chiedo, discord, nella pietra invecchia? cioè, le sue cellule invecchiano o no? :ajidunno:
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Calicanto » 06/05/2012, 13:12

Darix96 ha scritto:
Big Jackintosh ha scritto:
Akikako ha scritto:Quindi: non è possibile che Celestia abbia fatto "qualcosa" per rendersi immortale/più longeva ed adesso si sta ritorcendosi contro rendendola via via più debole ?

non ce la vedo però celestia a vendersi l' anima per l' immortalità :trollestia:
e poi mi chiedo, discord, nella pietra invecchia? cioè, le sue cellule invecchiano o no? :ajidunno:

Non penso alle sue cellule importi qualcosa. Probabilmente sono fatte di gelatina o marzapane, conoscendolo.
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Auster » 06/05/2012, 14:52

Tra le altre cose si vede Luna crescere e fino al matrimonio avevo visto come un ripristino dei poteri, però poi abbiamo visto Cadence nei vari flashback visibilmente più giovane che è cresciuta insieme ad Twilight...


Luna secondo me è un discorso a parte.
Probabilmente è un po' forzato, ma mi piace pensare che in Luna Eclipsed è diventata simile a sua sorella poiché è riuscita ad accettare il suo ruolo, a differenza del pilot in cui il suo cuore contaminato dal risentimento le ha impedito di divenire completamente la principessa della notte. Celestia c'è riuscita, Luna no a causa della sua prigionia sulla luna, e una volta tornata ha potuto acquisire la sua forma "regale" solo perché ha potuto riappacificarsi con la sorella.
Io continuo a considerare Celestia e Luna più come elementi dell'ambientazione, simboli viventi, che veri e propri personaggi.
Il cambiamento repentino di Luna dal pilot a Luna Eclipsed non è biologico, ma magico, causato dall'accettazione del suo ruolo all'interno dell'universo di FiM, così come Celestia potrebbe non essere così longeva per via di incantesimi o eventi particolari, ma perché per il mondo è importante e quindi diviene narrativamente immortale (ovvero può anche essere mortale, ma per ora il discorso non è stato affrontato).

E per la stessa ragione Cadence è anche meno importante perché non riveste un compito centrale nell'ambientazione (quello dell'amore, ma non è appunto uno dei temi principali dello show); e quindi è anche soggetta ai cambiamenti più simili ai personaggi normali che alle sorelle.

O più semplicemente Cadence non è millenaria ma nata recentemente, e gli alicorni diventano adulti in fretta :asd:
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Re: Il thread delle Ipotesi!

Messaggioda Darix96 » 06/05/2012, 15:13

Non penso alle sue cellule importi qualcosa. Probabilmente sono fatte di gelatina o marzapane, conoscendolo.

Aggiungiamo ai "metodi funzionali per battere discord" Mangiarlo. :sisi:
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