La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o no?

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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda l.pallad » 13/06/2013, 9:15

Xary ha scritto:Rainbow dash non si dichiarerà mai ne ad Applejack ne a Fluttershy, per quanto lo vogliano in molti. :troll:
Ma una strizzatina d'occhi si fa sempre, che sia Derpy o lo Scudo Extrasformer.


Rainbow Dash non è lesbica. Lo ha dichiarato la Faust. Ed in effetti penso che se il fandom chiedesse personaggi omosessuali per questa serie, dovrebbero sicuramente rifiutarli. Ultimamente, per quanto ne so, l'omosessualità viene un po' presa in giro ultimamente in televisione. Perché appunto, non fanno altro che dire che se una femmina è tipo maschiaccio allora è sicuramente lesbica e Lauren stessa aveva dichiarato «assumere che tutti i "maschiacci" siano lesbiche è estremamente ingiusto», mentre coi maschi, se sono dolci e sensibili e amanti della pace sono sicuramente Gay.
Escludere gli omosessuali in questa serie serve perché appunto così si può trasmettere il messaggio che i maschi possono essere dolci, sensibili, non violenti, e favorevoli alla parità dei sessi; e le femmine possono comportarsi da maschiacci, senza che questo comprometta e faccia dubitare della loro eterosessualità.
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda Ponyra » 13/06/2013, 10:15

No. Un'artista o un team creativo sviluppano una storia perchè essa racconti dei determinati fatti, si evolva in una maniera precisa, quella che loro ritengono migliore e comunichi dei messaggi. La storia è la loro, e loro decidono come farla proseguire. Noi siamo gli spettatori, che seguiamo la serie e ci affezioniamo ai suoi personaggi e alle loro avventure. Se non siamo d'accordo su un evento o una scelta dell'autore siamo liberissimi di smettere di guardare l'opera o al massimo di scrivere una nostra versione dei fatti, da condividere con gli altri (il fandom serve a questo). L'importante è che il pensiero originale venga mantenuto, nel bene o nel male. Se poi l'autore vuole sapere le opinioni dei fan e modificare il suo lavoro, è un discorso a parte.
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda RDash95 » 13/06/2013, 10:16

Xary ha scritto:Bisogna trovare il giusto equilibrio e saper scendere da ambo e parti a dei compromessi.
Paperina e Paperino non si sposeranno mai, se non in qualche strana storia dove tutto alla fine tornerà come prima o quasi. *_*
Rainbow dash non si dichiarerà mai ne ad Applejack ne a Fluttershy, per quanto lo vogliano in molti. :troll:
Ma una strizzatina d'occhi si fa sempre, che sia Derpy o lo Scudo Extrasformer.
Come dice Lily, non possiamo pretendere, ma rischiano anche loro se dovessero decidere di tagliarci fuori o ignorarci, o magari chiudere questa G4 di botto e provare a fare una nuova G simile a alla G1 per riallinearsi maggiormente al target designato.
Certo potrebbero liberarsi del peso scomodo di Clopper, Gore e altro, ma rischierebbero di farlo assieme ai fan tranquilli e al target designato.

Quoto in pieno, qualche idea dal fandom la possono prendere ma non possono accontentarne ogni capriccio ed è giusto così.
Non capisco perchè tutto questo astio, il fandim è ricco di idee buone e qualcosa si può prendere, avvicinarsi ai fan non vuol dire diventare dei robot programmati per fare tutto quello che chiedono.
Per quanto riguarda il ritorno alla G1 non gli converrebbe dato che perderebbero molto probabilmente anche il target designato dato che la G1 è un prodotto concepito per gli anni 80 e non è più al passo con i tempi, sarebbe come se la Microsoft tornasse all'interfaccia grigio topo di win95 che negli anni 90 era così avveneristica adesso anche un bambinetto direbbe che è superata. (scusate il paragone geek)
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda Xary » 13/06/2013, 11:37

l.pallad ha scritto:
Xary ha scritto:Rainbow dash non si dichiarerà mai ne ad Applejack ne a Fluttershy, per quanto lo vogliano in molti. :troll:
Ma una strizzatina d'occhi si fa sempre, che sia Derpy o lo Scudo Extrasformer.


Rainbow Dash non è lesbica. Lo ha dichiarato la Faust. Ed in effetti penso che se il fandom chiedesse personaggi omosessuali per questa serie, dovrebbero sicuramente rifiutarli. Ultimamente, per quanto ne so, l'omosessualità viene un po' presa in giro ultimamente in televisione. Perché appunto, non fanno altro che dire che se una femmina è tipo maschiaccio allora è sicuramente lesbica e Lauren stessa aveva dichiarato «assumere che tutti i "maschiacci" siano lesbiche è estremamente ingiusto», mentre coi maschi, se sono dolci e sensibili e amanti della pace sono sicuramente Gay.
Escludere gli omosessuali in questa serie serve perché appunto così si può trasmettere il messaggio che i maschi possono essere dolci, sensibili, non violenti, e favorevoli alla parità dei sessi; e le femmine possono comportarsi da maschiacci, senza che questo comprometta e faccia dubitare della loro eterosessualità.

Era una battuta, un esagerazione. So perfettamente che non sono lesbiche, ma volevo esagerare per rendere chiaro il punto e mi serviva un esempio che in effetti non si sarebbe mai verificato.
^_^

@Ponyra:
Fosse un libro, che è l'opera solitamente di una persona (+Ghostwriter +Editor +Traduttori) sarei maggiormente d'accordo con te. Ma MLP è un Cartone, è quindi l'opera di un Team che non detiene diritti sull'opera che sta creando, dato che appartiene alla Hasbro.
L'autore, la Faust, può scrivere un canovaccio a cui più o meno attenersi, ma poi deve mediare il suo lavoro con la Hasbro e con gli altri autori.
Se un libro non ha successo, le ripercussioni sono diverse che se un cartone non ha successo.

Ma anche quando è l'opera di una singola persona, a volte è importante che i fan si facciano sentire, come è stato il caso della Società Tolkeniana Italiana, che dopo anni è riuscita a farsi sentire affinchè fosse rivista la taduzione.
Ovvio che comunque i fan non devono e non possono nemmeno arrivare ai livelli di Misery cosa che purtroppo a volte accade (basti pensare a Kuroro's Basket).
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda Akikako » 13/06/2013, 11:54

secondo me no, se un opera è abbastanza bella da poi aver un vasto pubblico, vuol dire che dietro ad essa ci sono persone abbastanza brave da farcela da sole e che le loro idee sono quelle vincenti, senza aver bisogno dell'aiuto da casa, se poi vogliono inserire un cameo/qualcosa che vuol dire "Sappiamo che ci siete e vi ringraziamo" allora ok, è un bonus, ma di base non devono essere influenzati da noi...
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda Xary » 13/06/2013, 12:11

Akikako ha scritto:secondo me no, se un opera è abbastanza bella da poi aver un vasto pubblico, vuol dire che dietro ad essa ci sono persone abbastanza brave da farcela da sole e che le loro idee sono quelle vincenti, senza aver bisogno dell'aiuto da casa, se poi vogliono inserire un cameo/qualcosa che vuol dire "Sappiamo che ci siete e vi ringraziamo" allora ok, è un bonus, ma di base non devono essere influenzati da noi...

Concordo che di base l'influenza deve essere minima se non nulla, ma il fatto che qualcosa abbia una vasta utenza non significa che in un secondo momento possa perderla per una cattiva idea.
http://www.link-magazine.it/10-luglio-1 ... a-formula/
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La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o no?

Messaggioda Crimson » 13/06/2013, 12:23

Komet ha scritto:La mia rispostas è un drastico NO.

No perchè il fandom di MLP per la maggior parte pensa ai soli personaggi e non alle storie che essi vivono o dovrebbero vivere.
Basti pensare a quanta impopolarità abbia avuto la mia idea nel topic "idee per nuovi episodi", quando proponevo che i puledri potevano nascere da fiori fatati come accadeva in Magica Doremi. Non sia mai, troppo G3. Fosse per i brony la Hasbro dovrebbe accollarsi le spese di stampa e di distribuzione di Fallout Equestria...


In Topolino 3000 una buona fetta dei fan chiedeva il matrimonio tra Paperone e Brigitta e quello tra Paperino e Paperina. Il che equivarrebbe a distruggere i personaggi, ossia quello del vecchio papero solitario che mette i soldi davanti a tutto e quello dell'eterno sfortunato in competizione con Gastone. Ecco perchè i fan non sono adatti a dare suggerimenti, figuriamoci poi se il fandom partorisce R34 dei personaggi stessi prima che esca la puntata a loro dedicata, o che scriva fanfic gore su... Pony. Pony che dovrebbero essere compagne di gioco per bambine di 5-9 anni.

Se ho ben capito tu vedi nel fandom di MLP più aspetti negativi che altro, ma ti vorrei ricordare che la Rule 34 esiste per TUTTO.
Mi sembra un poco inopportuno lamentarsi di questa, in particolare per il fandom di FiM (che non è composto per il 90% da clopper) quando è presente in ogni singolo fandom.

Con questo messaggio non volevo offendere nessuno, metto le mani avanti e chiedo scusa in anticipo.
Sulla questione "Cloppers e R34" ci sarebbe da fare un discorso a parte ragionato e complesso ma (purtroppo) le regole di questo forum non lo permettono, se non via PM
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda Komet » 13/06/2013, 12:47

Xary ha scritto:Mod On

Dato che questo Topic nasce già da un OT evitiamo di andare ulteriormente OT, quindi -Komet, RDash95- lasciamo quel che riguarda il topic delle "Idee per nuovi Episodi" in quel topic.

------


Non era inteso come un off topic, era un esempio. Credo sia innegabile che Magica Doremi è uno dei cartoni animati del genere majocco che piace anche a chi ha più del doppio del target originale, che è praticamente lo stesso di MLP. Ed uno dei personaggi nasce in quel modo, ovvero da un fiore. Ora, ha rovinato la serie questo evento? E ditemi, dovendo creare una puntata destinata ad un pubblico di pre-adolescenti è meglio una soluzione come questa o credere ai brony che pensano solo al sesso? Tra l'altro per quel che ne sappiamo i pony potrebbero anche essere privi di organi riproduttivi :asd:

Prendiamo in esame anche questa cosa trovata su Topolino 3000:

-Luisa, 11 anni: vorrei che Paperino sposasse Paperina
-Camilla, 9 anni: vorrei che Paperone si innamorasse di Brigitta
-Davide, 8 anni: vorrei che Topolino mi venisse a trovare

Per i casi 1 e 2, provate a immaginare cosa succederebbe nel fandom se Dash sposasse Soarin. Sono sicuro che le bambine di 8 anni sarebbero contentissime, ma il fandom è quasi tutto a favore delle coppie lesbiche (anche se nessun pony è lesbica o gay). Per il caso 3 lascio a voi i commenti. Per chi sostiene che la R34 è presente in ogni fandom, beh non è che cambia molto le cose. Ci sono gli hentai per quello, e costringere personaggi che non hanno nulla a che fare con certe cose trovo che sia da pervertiti. Non parlo solo per i pony, parlo per qualunque cosa, da Cardcaptor Sakura a Magica Doremi ad Hamtaro - tanto per fare dei nomi.

Inoltre finora i brony non è che stiano favorendo la Hasbro eh... Basti pensare alle continue infrazioni del copyright con plushie venduti a centinaia di euro su ebay, o a cose che richiedono un Cease & Desist... Oppure a quando su 4chan c'erano gli animatori e si sentivano chiedere la scenetta di Derpy, loro l'han messa e BAM, associazioni di mamme incazzate che minacciano querele... Io fossi nei boss altro che tenere in considerazione il fandom, gli direi "grazie per il sostegno ma continueremo a fare di testa nostra, tuttavia sappiate che molti di noi non hanno compreso lo spirito dello show".

Quindi in conclusione preferisco che se ne occupi solo chi è dello staff e sappia cosa sta facendo e per chi, e non a brony che pensano che tutte le ragazzine che giocano con i pony siano solo bimbeminkia o cancro e che sia legittimo insozzare le loro pagine di FB e che vadano escluse dai forum "per gente grande". (ogni riferimento a cose reali è puramente casuale).
Ultima modifica di Komet il 13/06/2013, 12:52, modificato 1 volta in totale.
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda Crimson » 13/06/2013, 12:51

Komet ha scritto:
Xary ha scritto:Mod On

Dato che questo Topic nasce già da un OT evitiamo di andare ulteriormente OT, quindi -Komet, RDash95- lasciamo quel che riguarda il topic delle "Idee per nuovi Episodi" in quel topic.

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Non era inteso come un off topic, era un esempio. Credo sia innegabile che Magica Doremi è uno dei cartoni animati del genere majocco che piace anche a chi ha più del doppio del target originale, che è praticamente lo stesso di MLP. Ed uno dei personaggi nasce in quel modo, ovvero da un fiore. Ora, ha rovinato la serie questo evento? E ditemi, dovendo creare una puntata destinata ad un pubblico di pre-adolescenti è meglio una soluzione come questa o credere ai brony che pensano solo al sesso? Tra l'altro per quel che ne sappiamo i pony potrebbero anche essere privi di organi riproduttivi :asd:

Prendiamo in esame anche questa cosa trovata su Topolino 3000:

-Luisa, 11 anni: vorrei che Paperino sposasse Paperina
-Camilla, 9 anni: vorrei che Paperone si innamorasse di Brigitta
-Davide, 8 anni: vorrei che Topolino mi venisse a trovare

Per i casi 1 e 2, provate a immaginare cosa succederebbe nel fandom se Dash sposasse Soarin. Sono sicuro che le bambine di 8 anni sarebbero contentissime, ma il fandom è quasi tutto a favore delle coppie lesbiche (anche se nessun pony è lesbica o gay). Per il caso 3 lascio a voi i commenti. Per chi sostiene che la R34 è presente in ogni fandom, beh non è che cambia molto le cose. Ci sono gli hentai per quello, e costringere personaggi che non hanno nulla a che fare con certe cose trovo che sia da pervertiti. Non parlo solo per i pony, parlo per qualunque cosa, da Cardcaptor Sakura a Magica Doremi ad Hamtaro - tanto per fare dei nomi.

Inoltre finora i brony non è che stiano favorendo la Hasbro eh... Basti pensare alle continue infrazioni del copyright con plushie venduti a centinaia di euro su ebay, o a cose che richiedono un Cease & Desist... Oppure a quando su 4chan c'erano gli animatori e si sentivano chiedere la scenetta di Derpy, loro l'han messa e BAM, associazioni di mamme incazzate che minacciano querele... Io fossi nei boss altro che tenere in considerazione il fandom, gli direi "grazie per il sostegno ma continueremo a fare di testa nostra, tuttavia sappiate che molti di noi non hanno compreso lo spirito dello show".

Per il merchandise ponoso (i plushie ad esempio) non è violazione di copyright fino a quando non ne fabbrichi in serie.
La Hasbro ha più problemi con chi carica le varie puntate di MLP sul tubo.
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Re: La Hasbro dovrebbe tenere in considerazione il fandom o

Messaggioda Komet » 13/06/2013, 12:54

C'è un tizio su Ebay che vende solo peluche da due anni, secondo me un avvocato non avrà problemi a dimostrare che è una fabbricazione in serie...

Con la storia dei video sul tubo, chi li carica se non i bronies?

Comunque semplicemente il brony medio ed una bambina di 8 anni hanno gusti ed aspettative troppo diverse per poterle conciliare, basti pensare al successo che ha avuto una certa fanfiction dove si parla di massacri, bombe atomiche, sesso, zombie e chi più ne ha più ne metta....
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