Personaggi maschili in MLP

Prendo spunto da questo articolo sul web (citato anche su Equestria daily).

http://goodmenproject.com/all-things-geek/a-lack-of-equality-in-equestria-representations-of-masculinity-in-my-little-pony-friendship-is-magic-xela/

Secondo voi lo show, arrivati ormai a 6 stagioni, avrebbe bisogno di qualche personaggio maschile in più e di maggiore spessore?

Pur essendo uno show nato con un target ben preciso e quindi è normale che quelli femminili occupino più spazio, ormai sanno anche loro che il target è ormai più variegato. Quindi non potrebbe creare qualche personaggio maschile che non sia una gag (tipo Bulk) o anonimo o il cattivo del giorno? E sopratutto dargli un carattere abbastanza forte? Penso a Shining Armor che inizialmente era un bel personaggio, ma ormai lo stanno ridicolizzando con queste gag su lui che piange di continuo o è messo nella situazione di non poter fare mai niente. Per il resto chi c'è? Bulk? Soarin? Snip e Nails che non sopporta nessuno? Certo c'è Big Mac, ma le uniche volte in cui è stato protagonista o era sotto incantesimo o quando si è travestito da "sorella" per Applebloom. Spike è un caso a parte visto che è un cucciolo.

[HB heavenly boy]

Se facessero apparire Starswirl il barbuto nrlla serie, forse risolverebbero parte di questo problema.

Capisco cosa intendi, ma target a parte (che continua ad essere comunque un punto fermo e fondamentale all'interno del cartone) tutte le puntate girano intorno alle main six, anche se talvolta sono incentrate sulle CMC piuttosto che su Spike. Si tratta comunque di personaggi femminili in un mondo dove ci sono trenta cavalle ogni stallone... che non è poi così strano considerando la società matriarcale dei cavalli e, appunto, il target iniziale che per quanto possa venire più o meno degnato d'attenzione ha comunque gettato le basi dello show. Tra l'altro, Lauren Faust è una femminista dichiarata, anche se non so CHE genere di femminista... nel senso, non so se sostiene i diritti delle donne e di uguaglianza o se, come la media femminista americana, semplicemente considera gli uomini una pila di sterco inutile che non dovrebbe esistere (poi fateli da sole i figli, sceme).

In ogni caso, si, ci vorrebbe un personaggio maschile, anche secondario, con un po' di carattere. Ma soprattutto che possa essere una figura degna di stima e ammirazione, come una Zecora, per dire, e non appunto una gag vivente come Cranky o Bulk. Shining Armor prometteva bene, ed è indubbiamente positivo, ma fatto sta che il suo lavoro lo tiene occupato in una stretta routine e che vive sposato insieme a Cadence con una figlia piccola di cui occuparsi. Non vedo molti sbocchi per storie interessanti.
Starswirl... ehm... la vedo dura che compaia. Troppo dura. Probabilmente sembrerebbe anche forzata come comparsa. Aspettiamo e vediamo, chissà che un giorno MLP non ci offra un personaggio maschile che non sia un drago teenager imbecille, un vecchio mulo ringhioso o un cattivo spietato ed egoista.

Capisco cosa intendi, ma target a parte (che continua ad essere comunque un punto fermo e fondamentale all'interno del cartone) tutte le puntate girano intorno alle main six, anche se talvolta sono incentrate sulle CMC piuttosto che su Spike. Si tratta comunque di personaggi femminili in un mondo dove ci sono trenta cavalle ogni stallone... che non è poi così strano considerando la società matriarcale dei cavalli e, appunto, il target iniziale che per quanto possa venire più o meno degnato d'attenzione ha comunque gettato le basi dello show. Tra l'altro, Lauren Faust è una femminista dichiarata, anche se non so CHE genere di femminista... nel senso, non so se sostiene i diritti delle donne e di uguaglianza o se, come la media femminista americana, semplicemente considera gli uomini una pila di sterco inutile che non dovrebbe esistere (poi fateli da sole i figli, sceme).

In ogni caso, si, ci vorrebbe un personaggio maschile, anche secondario, con un po' di carattere. Ma soprattutto che possa essere una figura degna di stima e ammirazione, come una Zecora, per dire, e non appunto una gag vivente come Cranky o Bulk. Shining Armor prometteva bene, ed è indubbiamente positivo, ma fatto sta che il suo lavoro lo tiene occupato in una stretta routine e che vive sposato insieme a Cadence con una figlia piccola di cui occuparsi. Non vedo molti sbocchi per storie interessanti.
Starswirl... ehm... la vedo dura che compaia. Troppo dura. Probabilmente sembrerebbe anche forzata come comparsa. Aspettiamo e vediamo, chissà che un giorno MLP non ci offra un personaggio maschile che non sia un drago teenager imbecille, un vecchio mulo ringhioso o un cattivo spietato ed egoista.

Che dire,hai colto nel segno.
Anche secondo me ci vorrebbe qualche personaggio maschile in più e se proprio la Hasbro è troppo pigra per inventarsene nuovi,fate ricomparire qualche pony simpatico!
Per esempio una ricomparsa di Cheese Sandwich garberebbe a molte persone (sempre che non lo ridicolizzino in stile Shining Armor )

Che dire,hai colto nel segno.
Anche secondo me ci vorrebbe qualche personaggio maschile in più e se proprio la Hasbro è troppo pigra per inventarsene nuovi,fate ricomparire qualche pony simpatico!
Per esempio una ricomparsa di Cheese Sandwich garberebbe a molte persone (sempre che non lo ridicolizzino in stile Shining Armor )

Ma sai, Shining non è proprio "ridicolizzato" secondo me
E' stato solo il soggetto di alcune gag spiritose perché primo è un personaggio secondario, secondo fare lo sciocco cozzava con il suo modo di fare fiero e orgoglioso da guardia reale.
Cheese Sandwich è un altro che in qualche modo può essere assimilato ad una gag... per carità, anche Pinkie è così ed è una delle main, PERO' ha un personaggio molto più elaborato, approfondito e complesso.
Quello che più di tutti manca è una figura alla Celestia, alla Luna, alla Zecora... imperfetto ma ammirevole e dignitoso!

Snio... si e no.

Non bisogna confondere il pubblico che guarda uno specifico prodotto, con il target a cui è destinato quel prodotto ne con la rappresentazione visiva interna al prodotto. Ovvero anche se molti maschi bianchi americani adulti guardano MLP, questo non deve spostare il target verso il maschio bianco americano adulto medio, dato che si rischierebbe unicamente di perdere i precedenti spettatori senza guadagnarne di nuovi.
Per esempio Avatar (il cartone, non i puffi ipertrofici) è un cartone che pur avendo personaggi umani non ha un singolo personaggio di etnia Caucasica, Ispanica o Africana (abbiamo cino-giapponesi, tibetani e inuit) pur essendo queste le etnie più diffuse in america e che più probabilmente si sono interessate alla serie. Quando è stato fatto un film con numerosi personaggi caucasici, questo è stato pesantemente criticato ed è stato un flop, così come la serie animata non ha riscosso significativa attenzione nei paesi asiatici come Cina o Giappone.
Tornando a MLP, gli spettatori maschi sanno perfettamente cosa stanno guardando e lo apprezzano per questo, di conseguenza se si vuole inserire un personaggio maschile che abbia un rilievo, gli autori dovrebbero comunque tenere a mente il target originale, non quello formato da maschi caucasici.

Il personaggio maschile in questione dovrebbe avere diverse caratteristiche per rispettare le varie attese (il target originale e il ruolo richiesto dai fan):
- Non un protagonista principale: Insomma, a meno di una scorpacciata di fiori blu, niente Mane6 maschili. Al massimo potrebbe avere un ruolo da protagonista secondario o spalla.
- Non fare solo comparsate: Con comparsate occasionali, difficilmente il personaggio avrebbe modo di brillare a meno che non conduca la puntata.
- Figura maschile positiva: Niente Tirek, Discord o Sombra per intenderci, al fine di mostrare che comunque anche un maschio può essere un elemento positivo nella società
- Caratterizzazione e Complessità: Le Mane6 sono figure positive ma questo non toglie che abbiano comunque difetti, spesso marcati e per nulla positivi (le ossessioni di Twilight, l'occasionale ultra-competitività di RD, etc), al fine di poter mostrare la crescita del personaggio ma anche rendere il personaggio più naturale nel suo agire.
- Non deve avere un'autorità superiore alle protagoniste: Questo per mantenere il personaggio alla pari delle Mane6 e consentirgli una relazione normale e d'amicizia con loro. Pensate a Celestia, la sua autorità fa si che i personaggi fatichino a capire come devono interagire con lei, e spesso si mantengono sulla linea Allievo-Mentore o Suddito-Sovrana. Una delle poche interazioni di mera amicizia l'abbiamo avuta nella puntata 6x05 Gauntlet of Fire dove le tre principesse sono impegnate a godersi un attimo di pace
- Non deve essere un interesse romantico delle protagoniste: Non solo perchè sarebbe poi scontato farlo cadere in stereotipi come Principe Azzurro o Principe da salvare (stile Winx per intenderci), ma anche perchè probabilmente nessuno lo apprezzerebbe. Vi ricordate di Flash Sentry? Questo non vuol dire che non possa avere un'attrazione per loro e riceverne, ma non deve ne risultare una cosa fatta di corsa o forzata, ed è meglio se la cosa rimane sottointesa.

Spike ironicamente sarebbe perfetto quindi, ma ha il difetto di essere un po' giovane, ma inserire un personaggio maschile con più anni potrebbe non essere così semplice dopo tanto tempo. Sarebbe quindi al massimo opportuno dare maggior risalto a quelli già presenti, come Big Mac e Shining, o l'amico di Starlight.

-megacut-

Alors, tanto per iniziare consiglio di leggere l'articolo postato all'inizio del thread, perché spiega largamente il problema portando avanti dati, nomi e fatti.
Xary ha ragione, è un po' quel che dicevo io: il target del cartone quello è e quello deve rimanere, e per quanto i bronies possano ricevere delle attenzioni dalla parte della Hasbro e del cartone, non bisogna alienare la trama.
Come ha appunto detto Xary, e credo che se ne sia già discusso, cambiare il cartone sarebbe una mossa totalmente distruttiva e, sempre come ha detto, abbiamo anche degli esempi concreti.

E si, paradossalmente sarebbero proprio i personaggi che già ci sono ad avere le più grandi potenzialità per dimostrare che perfino ad Equestria non devi avere per forza la farfallina per essere qualcuno, o perlomeno una figura positiva.
Il problema è: Spike, Discord, Big Mac e Shining Armor sono già piuttosto ben definiti. Gli altri o sono troppo di sfondo, oppure sono già eccessivamente impiantati come gag viventi e basta. Quello messo meglio credo sia Shining Armor, fondamentalmente perché è quello che è stato meno approfondito e che potenzialmente ha sempre occupato un ruolo di maggior rilievo ed importanza rispetto agli altri. Credo che sia ancora in tempo dal salvarsi dal titolo di "barzelletta equina". Anche Big Mac non sarebbe troppo male, e ha dimostrato spesso vari lati positivi, ma ha un carattere ben definito che non lascia grande spazio ad altro oltre a quel che già lo riguarda. Spike è sì un buon amico, ma pur sempre NON un pony ed un bambino. Discord ha mostrato di essere davvero passato dalla parte del bene, ma è... sempre Discord.

Comunque, come si diceva, la Hasbro ha sempre prestato orecchio ai funz, e dell'argomento di questi tempi se ne sta parlando assai. Quindi chissà, magari non in questa season, ma per la prossima (oh andiamo, esce il film e non la season? AL MASSIMO esce ritardata dopo aver testato il successo del film) abbiamo buone speranze, o perlomeno motivo di sperare, che questa cosa venga affrontata in pieno stile MLP: alla grande.

In effetti il film potrebbe essere un buon punto dove inserire questo nuovo personaggio, se fatto bene (vedi Sunset).

Per esempio una ricomparsa di Cheese Sandwich garberebbe a molte persone (sempre che non lo ridicolizzino in stile Shining Armor )

Cheese è un personaggio legato al suo doppiatore Weird Al, quindi è stata più che altro una guest-star e difficilmente potrebbe diventare semi-regolare.

Tra l'altro, Lauren Faust è una femminista dichiarata, anche se non so CHE genere di femminista... nel senso, non so se sostiene i diritti delle donne e di uguaglianza o se, come la media femminista americana, semplicemente considera gli uomini una pila di sterco inutile che non dovrebbe esistere (poi fateli da sole i figli, sceme).

Bè la Faust se n'è andata, bisognerrebbe sapere cosa ne pensano gli attuali sceneggiatori.

- Non deve essere un interesse romantico delle protagoniste: Non solo perchè sarebbe poi scontato farlo cadere in stereotipi come Principe Azzurro o Principe da salvare (stile Winx per intenderci), ma anche perchè probabilmente nessuno lo apprezzerebbe. Vi ricordate di Flash Sentry? Questo non vuol dire che non possa avere un'attrazione per loro e riceverne, ma non deve ne risultare una cosa fatta di corsa o forzata, ed è meglio se la cosa rimane sottointesa.

Io non ho problemi per un intreresse romantico, l'importante è che il personaggio non sia introdotto tale, ma lo possa diventare in seguito. Flash è stato odiato perchè è stato introdotto solo per quello scopo, tralaltro in un opera che sta fuori dalla serie principale.

Diciamo che dopo 5 stagioni e una formula già collaudata, credo sia difficile inserire un personaggio maschile importante, ma non troppo e che abbia un buon carattere.
Sembra quasi la descrizione di Sunburst, ma non credo basti solo lui per coprire tutti i personaggi maschi cattivi, il film potrebbe effettivamente essere di qualche aiuto.