Non vi è mai venuto il dubbio se...

Poi sono curioso se gli animatori avranno preso spunto dal rapporto delle sorelle dei fanfic o fan comics dove si fanno tiri mancini a vicenda, perchè se si tralasciano gli scherzi più pesanti, certi rapporti tra fratelli e sorelle sono anche fatti dal prendersi "per i fondelli" dalla mattina alla sera (ne so qualcosa, di fratelli ne ho due) . Vedere Celestia e Luna che si fanno scherzi sarebbe stupendo, sarebbe una situazione che mi sarebbe familiare

Questo può essere però ho visto che in altri cartoni per bambini, non famosi ci sono spesso due sorelle, una malvagia/cattiva e una buona. Probabilmente sono retaggi del passato, per cui quando c'era un eredità se divisa fra fratelli diventava meno consistente quindi nascevano rivalità anche pesanti. In questo caso pensiamo al regno.

Poi Luna era un pò destinata a diventare malvagia, perché spesso il regno della notte nei cartoni si associa a personaggi tenebrosi... magari Celestia è una perfida dittatrice come fanno vedere nelle immagini sul Web ahahah ma siccome è banca sembra sempre buona

Questo può essere però ho visto che in altri cartoni per bambini, non famosi ci sono spesso due sorelle, una malvagia/cattiva e una buona. Probabilmente sono retaggi del passato, per cui quando c'era un eredità se divisa fra fratelli diventava meno consistente quindi nascevano rivalità anche pesanti. In questo caso pensiamo al regno.

Ma anche andando a vedere Cenerentola o il Re Leone. E in quest'ultimo caso (ripreso da Amleto) c'è proprio il fratello malvagio che desidera il trono, anche se i finali sono diversi.
O sennò possiamo arrivare pure a Caino e Abele, ma Caino 'na feccia di suo, mentre Luna diventa malvagia gradualmente.

Poi Luna era un pò destinata a diventare malvagia, perché spesso il regno della notte nei cartoni si associa a personaggi tenebrosi... magari Celestia è una perfida dittatrice come fanno vedere nelle immagini sul Web ahahah ma siccome è banca sembra sempre buona

Gioca anche questo, Luna governa la notte e l'oscurità è un pessimo presagio nel fantasy... ma è anche stata giustificata razionalmente: Luna aveva lavorato duro per il suo lavoro, fare le stelle, la luna e controllare la notte, ma nessuno stava li a farle capire che la apprezzavano davvero, quando la Sorella faceva le stesse cose e riceveva tutte le attenzioni. Alla lunga un qualsiasi lavoro in cui non ci si sente una qualche gratifica o soddisfazione diventa logorante, e alla fine la Sorella si è spezzata nel morale. E' una caduta che è stata anche motivata da motivi razionali, e sotto sotto non si può non simpatizzare almeno un poco per Nightmare Moon.
Tuttavia lo stesso può succedere anche che Celestia si corrompa... se Luna è caduta per i suoi sentimenti, lo stesso può capitare per l'altra. Già nel cartone si capisce che non ama troppo la rigidissima etichetta che deve tenere come regina, e non vorrebbe essere tratta nel modo ossessivamente ossequioso che tengono tutti i pony nei suoi confronti, ecco perciò che fa qualche scherzetto e si diverte nel caos che fa Pinkie quando ha la visita a Ponyville. Ci sono un paio di fan comics dove si vede che Celestia ne soffre abbastanza per il fatto che ha una vita troppo lunga rispetto ai pony, e l'idea di dover lasciare persone a cui si è affezionata, come nel caso di Twilight, finirebbero per logorare nell'animo chiunque, prendi questa...


Visto come hanno sviluppato tutti i personaggi, possono essere capaci di raccontare situazioni impegnative senza rovinare l'atmosfera del cartone: l'idea di vedere Celestia nella stessa crisi di Luna per me sarebbe interessante, perchè potrebbero invertire il primo episodio e far vedere qual'è il vero carattere di Luna nei confronti della Sorella e nella responsabilità di dover riportare l'ordine di nuovo (tipo: la esilia sulla faccia del sole come ha fatto con lei?).E darebbe anche un senso al nome di Sparkle, che è Twilight, cioè "tramonto", e sembra proprio legarla alle due Sorelle in egual misura... se una impazzisce per un qualche motivo, il gruppetto degli Elementi interviene per riportare l'ordine, sia che si tratti del giorno o della notte.
Le idee dei fan della "Celestia tiranna" o di "Trollestia" non sono malvagie, ma andrebbero accomodate per metterle nel cartone.

No, Celestia secondo me è intoccabile.
Prima ancora di aver sentimenti "terreni" le sorelle sono allegorie, simboli. E il ruolo di Celestia è quello di personalità saggia e benevola, e -quasi automaticamente- incoercibile.
L'idea è che esista un bastione di luce eterna, una sicurezza incrollabile che sia potente e allo stesso tempo benigna. Se Celestia fosse corruttibile allora cosa ne rimarrebbe di quella morale che veglia al di sopra di tutto?

Se Celestia fosse corruttibile allora cosa ne rimarrebbe di quella morale che veglia al di sopra di tutto?

E se questo invece fosse il ruolo di Twilight? Perchè implicitamente l'essere più potente in quel mondo dev'essere lei, perchè è lei a permettere il manifestarsi degli Elementi dell'Armonia. Chi ha ricongiunto le Sorelle è stata Twilight, che così facendo ha ristabilito l'Armonia. Celestia un migliaio di anni fa non ci riuscì.
Celestia è una saggia regnante e da guida a Twilight, ma non significa che sia anche la più importante. Il fatto che governi il Sole governa solo "mezzo universo", a differenza di Twilight a cui è legato il concetto su cui ruota attorno tutto il mondo dei Pony: se fosse lei a cadere allora si perderebbe ogni speranza. Però questo lo riprendo in un'altro treadh.

Se Celestia fosse corruttibile allora cosa ne rimarrebbe di quella morale che veglia al di sopra di tutto?

E se questo invece fosse il ruolo di Twilight? Perchè implicitamente l'essere più potente in quel mondo dev'essere lei, perchè è lei a permettere il manifestarsi degli Elementi dell'Armonia.
Celestia è una saggia regnante e da guida a Twilight, ma non significa che sia anche la più importante. Il fatto che governi il Sole governa solo "mezzo universo", a differenza di Twilight a cui è legato il concetto su cui ruota attorno tutto il mondo dei Pony: se fosse lei a cadere allora si perderebbe ogni speranza. Però questo lo riprendo in un'altro treadh.

Alt, non ho parlato di potenza. Ho parlato di morale e simboli. Pure ammesso (e non concesso) che Twilight sia più potente delle due sorelle, è un personaggio "umano", mentre le altre sono "divine" in quanto personificazioni di qualcos'altro di trascendentale. Nel caso di Celestia dire personificazione di giustizia (in fondo la scelta che ha fatto è stato per il bene di Equestria), benevolenza e saggezza. E non è semplicemente saggia (come lo è Twilight) ma è una personificazione della saggezza stessa.

Ed è una cosa che noto non col comportamento, quanto col suo ruolo all'interno dell'ambientazione.
POTREBBERO cambiare Celestia in modo che si riveli coercibile a un "lato oscuro", perché no. Ma disintegrerebbero il concetto stesso di Celestia, secondo me.
Come disse Epicuro "se un dio non può e non vuole eliminare il male, che senso ha chiamarlo dio?"

Da questo punto di vista non considero Luna come diametralmente opposta a lei, perché è diventata malvagia da buona e alla fine si è scusata. Casomai le considero come due facce della stessa medaglia.
In fondo la notte è l'assenza del sole, e la luna è visibile solo se è illuminata da esso.
Analogamente Nightmare Moon è Luna che si è distaccata dalla sorella, ma non ha senso di esistere se non tornando come Luna a fianco di Celestia.

POTREBBERO cambiare Celestia in modo che si riveli coercibile a un "lato oscuro", perché no. Ma disintegrerebbero il concetto stesso di Celestia, secondo me.

L'aspetto morale lo vedo nel discorso degli Elementi: li vedo come la vera forza cosmisca che governa il loro mondo, ma essendo una forza astratta ha bisogno di eroi per agire, le sei pony (non solo Twilight, ma tutte insieme); così come la forza "malvagia" ha avuto bisogno di Nightmare Moon per prendere manifestarsi. Ciò che è intoccabile è l'idea degli Elementi: non possono essere distrutti, come prova a fare inutilmente Nightmare Moon, ma possono essere dimenticati, finendo in mezzo ad Everfree. Il discorso morale per me ruota attorno alla contrapposizione degli Elementi/Protagoniste con Discord, che da quanto sappiamo è il vero nemico della serie.

Noi in genere diciamo che gli Alicorni sono "dee", ma nel cartone non sono mai definite da nessuna parte come tali. Anch'io le chiamo "dee" solo per praticità, perchè alzare il sole o la luna è un lavoro tipicamente "da dio", tuttavia nel loro universo tutti i Pony partecipano a gestire la natura (spiegato benissimo in Winter Wrap Up): gli Alicorni sono potenti solo perchè devono controllare qualcosa di importante. Gli autori non hanno mai negato che le Sorelle possono essere "umane" come gli altri pony, ed hanno solamente più magia degli altri. Non hanno neppure detto se siano davvero immortali, o abbiano solo una vita molto lunga.
L'unica forza trascendentale che puoi definire tale probabilmente sono gli Elementi dell'Armonia, che chiaramente stanno sopra alle stesse Sorelle; Celestia e Luna le vedo come simboli di saggezza e benevolenza "umana", per la buona disposizione del loro cuore e delle loro buone scelte.

Celestia incarna sicuramente la saggezza, ma non la vedo come intoccabile: questa forse è proprio l'impressione che hanno voluto darci gli animatori con l'atteggiamento dei pony, perchè nessuno riesce ad essere spontaneo con lei, sono tutti spaventati di mancarle di rispetto per il minimo errore. A Celestia manca un vero contatto col popolo, e induce troppa paura, per poter rappresentare o usare l'Armonia verso il suo popolo. La vedo piuttosto come un simbolo per la società, perchè è una regina e governa il sole, e fa da punto di riferimento per il popolo, però limitato alla società.
Twilight è sul piano degli mortali, ma ha un contatto con le persone che è impossibile avere per Celestia.

Se Celestia cadesse significherebbe mostrare un mondo che ha perso la saggezza e benevolenza, ma non ha perso gli Elementi dell'Armonia (perciò l'amore), perchè quest'ultima cosa è portata dalle protagoniste: per me non rovinerebbe il personaggio, ma approfondirebbe il suo significato nel mondo mostrando quali conseguenze avrebbe se ella non ci fosse o venisse meno al suo dovere.
Qui per me sarebbe una storia molto interessante da sviluppare anche per il rapporto tra Twilight e Celestia in primis, perchè si vedrebbe l'Allieva che è lasciata senza la guida e protezione della maestra che la ha aiutata per tutta la vita, e che ora ha bisogno del suo aiuto. Se consideri che Twilight sente di avere un debito immenso verso la Principessa, sarebbe proprio una storia dove l'allieva ripaga il suo mentore nel momento del bisogno. Forse nessuna delle sei intuisce la vera importanza che hanno per il loro mondo, e una situazione del genere glielo farebbe capire.

In più anche Luna condivide la stessa natura di Celestia, sono entrambe Alicorni, e implicitamente hanno anche lo stesso potere (in teoria anche Luna potrebbe alzare il sole): le azioni di Luna dimostrano che anche gli Alicorni sono suscettibili agli errori umani. Che Celestia non abbia fatto sbagli può essere dettato giustamente dalla trama o dal senso della storia come messo ora, come sottolinei (cioè ora serve che la Protagonista abbia un punto di riferimento positivo limpido e chiaro), ed è giusto. L'idea che Celestia si corrompa però non viola il concetto alla base dell'ambientazione, e avrebbe senso usarlo se hanno un buon significato da imprimere a questo mondo.
Comunque credo che se approfondiranno il carattere di Luna si capirà meglio che posizione abbia la Principessa all'interno della storia. Anche Luna aveva all'inizio il ruolo di saggia regnante, perchè come si spiega all'inizio le due governavano in armonia e per il benessere del loro popolo, ma si è lasciata andare; ciò non nega che potrebbe essere un valido sostituto di Celestia se servisse. Appena potremo vedere qualcosa dell'altra Sorella potremo dire qualcosa di giusto anche su di lei.

Ma te stai facendo un discorso relativo a ciò che sai sull'ambientazione e la storia. Mettilo da parte un attimo e guarda Celestia per come ci appare.

Celestia è un personaggio che, nelle poche occasioni in cui è apparsa si è rivelato un dispensatore di saggezza, gentilezza e amore materno (vuole bene a Twilight, non solo ne è la maestra) che è così non perché è un pony particolarmente paziente, ma perché dal punto di vista degli sviluppatori si associa un'entità a un concetto.
Il giorno rappresenta la luce che riscalda e permette la vita, in cui la gente vede meglio ed è operosa. Da sempre simbolo di speranza e tranquillità, il sole che sorge (e per estensione la luce) rappresenta un sentimento benigno legato indissolubilmente a Celestia non perché ne è la fautrice ma perché ne è l'allegoria.
Cioé, il tatuaggio col sole che ha sulle chiappe mi basta per pensare che i secoli in cui l'umanità ha visto nel sole la vita e la speranza si riflettano su questo personaggio nel cartone.

Poi anche la notte è bella, ma Luna è quella che diventa malvagia perché nella testa delle persone la notte e l'oscurità rappresentano l'ignoto, il pericolo delle belve in agguato, ci fa paura.

E sinceramente queste sono allegorie semplici perché reiterate nella storia dell'umanità, ma terribilmente efficaci se contestualizzate in una favola come è MLP.
Mi è piaciuto un sacco come un'associazione così semplice e familiare abbia trovato il suo ruolo all'interno del cartone.

E se Celestia s'incattivisse (termine non appropriato ma non ne trovo di meglio) allora quest'architettura simbologica che hanno tirato su con tanta fatica andrebbe a ramengo in un colpo solo.
Non perché la Celestia saggia e benevola era più carina, ma perché tradirebbe l'immagine di incoercibile "entità buona" che emanava da tutti i porti nella prima stagione.

E sottolineo: se approfondissero il carattere di Celestia mettendoci dentro i propri struggimenti, le proprie debolezze e altro non dico che verrebbe fuori un risultato orrido, anzi.
Però...dai s'è capito.

Sul fatto della divinità l'idea è molto simile a un dio pagano: è molto potente, ha il controllo di un aspetto dell'universo (tipo il cielo per Zeus) e tende ad incarnare un sentimento o un ideale, e quest'ultima cosa non è confermata nel cartone ma ai miei occhi si palesa così.

Riguardo agli Elements, beh, non mi va di riscrivere tutto il polpettone che è andato perso sulla loro funzione di "strumento" per ripristinare un bilanciamento andato perduto per qualunque ragione. Ma gli Elements sono un potere che va sopra alle sorelle, le sorelle sono un valore che va sopra al cartone imho.

Solo a me manca la "great and powerfull trixie"?


Comunque come sorella non ce la vedo, magari come cugina non ben conosciuta potrebbe starci, altrimenti, in un show (come era pensato inizialmente) per ragazzini i genitori che cacciano di casa un figlio non ce li vedo molto bene

Solo a me manca la "great and powerfull trixie"?

Sotto sotto manca a tutti.

Io ce la farei tornare asap, ma se dipendesse dal sottoscritto ci infilerei tutti i personaggi di nuovo